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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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Themen-Optionen |
#76
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Hallo Gerd,
auch wenn Moskito in einigen Sachen Recht hat, denke ich Du bist auf dem richtigen Weg. Es gibt (wie so oft im Leben) nicht die Lösung für Deine Elektrik und mit Deinem Verfahren verstehst Du Deine Elektrik zumindest (was nicht alle von sich behaupten können). Ich habe bei meinem kleinen Boot zwei Hauptschalter und drei Automatiksicherungen die betätigt werden möchten bevor es los geht (glaub mir manchmal nervt es), aber ich kann mit Gewissheit sagen das ich ein Jumperkabel nur höchst selten in die Hand nehmen muß (und das Paddel noch seltener ). Letztendlich wirst Du die Verkabelung eh nochmal überarbeiten, wenn sie in der Praxis erprobt wurde. Aber wie sie überarbeitet wird, wird letztlich Deine Entscheidung sein. PS: Meine Verkabelung wird nach nur zwei Monaten Nutzung auch wieder überarbeitet.
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Gruß Oscar |
#77
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Zitat:
MFg René |
#78
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Zitat:
Zb die Hauptschaltergeschichte baue ich seit 10 Jahren so bei jedem kunden ein. Nimbus nutzt die übrignes auch! MFG René |
#79
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Hallo Rene,
genau das meinte ich . Viele Wege führen nach Rom und Du hast ihm ja einen interessanten Weg gezeigt. Aber ob er ihn gehen möchte (und das noch in 5 Jahren) das muß er selbst entscheiden.
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Gruß Oscar |
#80
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Zitat:
Der "Amerikanische" Weg mit den Drecksdrehschaltern. MFG René |
#81
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Hier ist die Zwischenbilanz aus der Diskussion. Seht selbst.
Die Zuleitung von der Landstromübernahme zur Steckerleiste mit FI-Schalter ist nur ca. 1,50 lang. Da wäre ein Leitungsschutzschalter, eine Sicherung, wirklich übertrieben. Die Schaltung für die Außenborder folgt dem Vorschlag von René/divefreak; einfaches Überbrückungskabel wäre zu lang, da die Batterien in verschieden Räumen aufgestellt sind. Der Hauptschalter (Nr. 1) macht das ganze Boot stromlos, und genau dafür ist er vorgesehen, für lange Abwesenheiten zB., wenn absolut kein Strom fließen soll. Bisher kein Potentialausgleich und keine Erdung. Anregungen, Fehler? Danke an alle! Ich bin mit eurer Hilfe ein gutes Stück weiter gekommen! Gruß Gerd |
#82
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Zitat:
Der Landanschluß muß landseitig abgesichert und FI-geschützt sein. Bordseitig ist separater FI sicherlich auch erforderlich(und eingezeichnet), es sei denn, nur ein einziger vollisolierter 230V-Verbraucher, galvanisch vom Bordnetz getrennt. Gruss Michael |
#83
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Zitat:
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen. Kontaktdaten und Impressum |
#84
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hallo Gert,
so langsam wird der trööt totaaaaal zerspant. -1 Generator -1 Inverter -3 Batterie-(bänke ???) -6 Trennschalter Verkabelung---von allem Inzwischen weiss ich nicht mehr...war das ein Kat mit Gewichtsproblemen? Zwei Batteriebänke von 200 AH total Eingebaut in Kat von 3.5 t ?? Mensch Gert... Ich glaube, Du verirrst Dich in einem Wald, ...... Zwei Söhne?? Die wollen vielleicht mit ihrem Vater eines Tages segeln...und sind vielleicht neugierig, auch mal Probleme zu lösen. Wie kann man Dir vermitteln, dass das garnicht so kompliziert ist??? Oder... Es geht um die (sehr deutsche) allgemeine Lösung des Problems Dann weiss ich auch nicht weiter...... |
#85
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habe mal gewildert.
Ladegerät 3= 1 Ladegerät Batterie=Batteriebank Bank startet auch die Motoren. PS...Du bist ja dann hoffentlich mit Deinen Söhnen oft an Boird und Alzheimer ist noch nicht soweit fortgeschritten, dass du Batteriebänke überwachewn kannst. (Ist alles nicht böse gemeint ) |
#86
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Zitat:
Landanschluß an Bord eine Steckdose würde ja heißen, ne Anschlußleitung mit 2 Steckern....... Das ist überaus gefährlich, da der Berührungsschutz ausgeschaltet wäre. Sprich, zieht jemand am Boot den Stecker, dann hat er da volle Netzspannung an den blanken Steckerkontakten, dann nur noch berühren und alle Probleme haben sich erledigt, zumindest für den, der da rangefasst hat. Bootsseitig sind sogenannte Geräteanschlußstecker verbaut, anders ist es Murks und gehört aus dem Verkehr gezogen. Auch die überarbeitete Zeichnung von moskito ist Murks, da hier die Außenborderelektrik schön kurzgeschlossen ist. Ich kann nicht die Plusleitung der Motoren auf den zentralen Massepunkt klemmen,==> Lichtmaschinenkurzschluß..
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Gruß Frank Nur Asse auf der Hand, und der Rest der Welt spielt Halma |
#87
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Zitat:
Gruss Michael |
#88
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das die Plusleitung nicht auf Masse gelegt werden darf.... Mir ging es nur um Vereinfachung... |
#89
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Keine Redundanz und die Spannungsregler der Aubos werden sich freuen. MFG René |
#90
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Redundanz Die Zeichnung ist kein elektrischer Schaltplan, sondern ein Prinzipschaltbild und da geht erst mal kein Regler kaputt.. aber sonst....nix für ungut.. |
#91
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Hallo,
falls noch Interesse besteht hier noch ein interessanter Link zum Thema Korrosion. @Gerd Ich würde Dir in jedem Fall empfehlen zwischen Deinem bordseitigem FI und Deinen Steckdosen eine Leitungsschutzschalter zu setzen. Man weiß nie in welchem Zustand die Landseitige Installation ist (auch wenn es dafür eigentlich Vorschriften gibt). Ich denke die 3,50€ machen es dann auch nicht. Abhängig von der Länge der Ladeleitungen für die Batterien, würde ich die Verbindung ebenfalls über eine Sicherung absichern. Als Hauptsicherung empfehle ich immer Automatiksicherungen. Ansonsten finde ich die Schaltung ist gelungen und dürfte auch langfristig keine großen Überraschungen bringen.
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Gruß Oscar |
#92
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Gibt es eigentlich eine Möglichkeit beide AB über eine Starterbatterie zu starten?
Und kann man dann trotzdem beide Lichtmaschinen zum Laden der Batterien nutzen?
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Gruß Oscar |
#93
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Zitat:
Und dann habe ich die Landübernahme an der falschen Stelle hingesetzt. Sie soll entweder die 230V~ von Land übernehmen können oder die 230V~ vom Generator. Ich hab's geändert, siehe Ausschnitt unten. Dann ist jetzt auch deutlich, daß mit der Leitungslänge <3 m die Länge der Leitung auf dem Boot bis zur FI/Steckereinheit gemeint ist. Gruß Gerd |
#94
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Zitat:
Ginge das, hätte ich gern auf eine Starterbatterie samt Lader verzichtet. Gruß Gerd |
#95
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Zitat:
Mich betrifft das Problem zwar nicht, aber vielleicht lerne ich ja was dabei. Kann man nicht irgendwie die Ladespule von einem AB totlegen, dann wäre doch das Problem auch erledigt.
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Gruß Oscar |
#96
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Zitat:
ich glaub, ich verstehe Deine Sorge. Hab aber eher das Gefühl, ich komme aus dem Wald jetzt raus. Mag schon sein aus Deiner Sicht, daß so ein langes Gespräch für so eine einfache Sache overkill ist. Mir geht's damit anders. Ich kriege die Sachen sortiert. Das beruhigt, zumindest mich. Zitat:
2 Batterien à 44 Ah mit zwei kleinen, leichten Ladegeräten. 1 Batteriebank zu 200 Ah für die Verbraucher. Ich leiste mir den Luxus einer Kühlbox, daher diese Kapazität. Das Gewicht von so etwa 80 Kilo schmerzt mich auch, aber das ist einer der Kompromisse, die ich schließe. Das Ladegerät ist vergleichsweise leicht. Der Hondagenerator wird zwischen 17 und 21 Kilo wiegen. Den brauch ich, wenn ich nicht ständig in Häfen liegen will. Ich anker gern. Solar und Wind- oder Wassergeneratoren sind Möglichkeiten, die ich dann immer noch nach und nach erproben kann. 6 Trennschalter und die Kabel, das macht mir am wenigsten Kopfschmerzen. Das ist auch vom Gewicht her nichts Dolles; die Kabelverläufe kann ich kurz halten (im Gegensatz zum fliegenden Notstartkabel, das um einige Ecken rum müßte). Also moskito, ich glaub, es ist nicht so wild, wie Du annimmst. Und wenn ich mal nicht mehr durchblicke, trotz Kabelplänen, Nummerierungen und Schaltplänen, dann kommen die beiden an die Reihe, so hoffe ich: Zitat:
Gerd PS: Du warst schon mal länger auf dem Wasser unterwegs? |
#97
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Zitat:
Gruß Gerd |
#98
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Zitat:
noch ein FI? Ich plane bisher so: Landstromkabelstecker-->Kupplung an Bord[="Landstromübernahme" in meinem Plan] -->Kabel ca 2m Länge-->FI-->Steckerleiste. Wo soll da nun noch ein FI hin, und warum? fragt Gerd |
#99
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Zitat:
um die Sicherheitsvorteile einer Doppelmotorisierung zu eleminieren.
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Don P Stan No. 3/Abteilung FW |
#100
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Zitat:
Mehr fällt mir dazu nicht ein. Warum sollte man den Vorteil 2er unabhängiger ABs aufgeben? MFG René |
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