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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 04.05.2020, 19:29
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Standard AIS Empfänger/Sender einfach und günstig??

Hallo,

Nach einem Erlebnis vor kurzem auf der Donau des nächtens habe ich ernsthaft überlegt mir ne n AIS Empfänger zuzulegen (Gibt es „einfache“ Empfänger/Sendermodule)

Vorhanden sind zwei Garmin Echolote mit NMEA2000 (allerdings ist noch kein Netzwerk vorhanden und ich würde mir das auch gerne sparen) oder NMEA0183 Anschlüssen.

Grüße

Christopher
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  #2  
Alt 04.05.2020, 19:43
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Kismet Kismet ist offline
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Schau dir mal den AIS 700 von Raymarine an, den gibt's bei idealo oder auf NL Seiten mitunter zu nem attraktiven Kurs und der bietet alles was du brauchst
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Viele Grüße Hubert

Von den Wellen des Lebens getragen zu werden ist auch ein Schicksal "Kismet"

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  #3  
Alt 04.05.2020, 19:45
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Startpilot Startpilot ist offline
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Hallo Christopher,

im preiswerten (und nicht markengebundenen Bereich) bin ich auf folgende Produkte gestossen:

https://www.quark-elec.com/product-c...ais-receivers/

Ich habe den QK-A026 an Bord, erweitert mit einem günstigen GPS Empfänger (innen, hinter der Scheibe) und bin höchst zufrieden.
Angeschlossen an eine normale UKW-Antenne (für AIS) versorgt mir dieser Empfänger meinen selbstgebauten Plotter über USB sowie alle an Bord befindlichen Geräte über WiFi.
Das ganze läuft parallel zu einem älteren Lowrance Plotter mit GPS-Aussenantenne und ist eher besser.
NMEA 0183 kann der auch.
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Gruss, Dirk
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  #4  
Alt 04.05.2020, 19:45
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Segelmatt Segelmatt ist offline
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Hast Du ein Funkgerät mit Antenne verbaut?
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  #5  
Alt 04.05.2020, 19:55
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DaWeiß DaWeiß ist offline
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Hallo,

Zitat:
Zitat von Kismet Beitrag anzeigen
Schau dir mal den AIS 700 von Raymarine an, den gibt's bei idealo oder auf NL Seiten mitunter zu nem attraktiven Kurs und der bietet alles was du brauchst
Bei den Preis kann ich auch gleich nen Garmin 800 nehmen, aber ich wollte eigentlich keine 700€+ ausgeben.


@Segelmatt: Nein keine Funke verbaut und wird auch nie verbaut werden (ist ne 5x2m offene Schale mit 80ps Pinne), Funke brauche ich nicht, ich will einfach im Dunkeln aufm Plotter sehen wann, und wie und wie schnell die Schubber kommen...

Grüße

Christopher
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  #6  
Alt 04.05.2020, 19:59
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Dann schau mal im Trööt über die Routenapps vorbei, da gibt es Tips für Apps, die AIS-Daten anzeigen. Vorrausgesetzt man ist online, zumindest verstehe ich das so.

Grüße

Matthias.
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  #7  
Alt 04.05.2020, 19:59
billi billi ist offline
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AIS Empfänger kostet nicht die WElt.. .bei mir war er im Funkgerät integriert...

Sender ist schon Teuerer... und klar ist ohne Funkschein keine Aussendung.. und ich bin mir nicht sicher ob man nicht auch für einen AIS Empfänger (empfangen von Funksignalen) nicht auch einen Funkschein benötigt... daher ist das einfachste..

Funschein machen

Funkgerät mit AIS Empfänger zulegen... fertig... (Funkgerät gibt es für unter 400€ inkl Empfänger)..
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  #8  
Alt 04.05.2020, 20:01
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volker1165 volker1165 ist offline
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B&G V50 für 260€ incl AIS Empfänger


Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
AIS Empfänger kostet nicht die WElt.. .bei mir war er im Funkgerät integriert...

Sender ist schon Teuerer... und klar ist ohne Funkschein keine Aussendung.. und ich bin mir nicht sicher ob man nicht auch für einen AIS Empfänger (empfangen von Funksignalen) nicht auch einen Funkschein benötigt... daher ist das einfachste..

Funschein machen

Funkgerät mit AIS Empfänger zulegen... fertig... (Funkgerät gibt es für unter 400€ inkl Empfänger)..
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Minchen war ein gutes Schiff, es kühlte mein Bier, backte Brötchen auf und durch die Gegend fuhr es mich auch

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  #9  
Alt 04.05.2020, 20:11
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von volker1165 Beitrag anzeigen
B&G V50 für 260€ incl AIS Empfänger
Finde es günstig für 399€

Ist baugleich mit dem Link 8
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  #10  
Alt 04.05.2020, 20:13
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Hallo,

@all: Funke und Funkschein kommt nicht in Frage weil ich weder ne Funke brauche noch Interesse an einer habe. Außer es kann mir natürlich jetzt jemand belegen das man zum reinen Empfangen auch nen Funkschein braucht.

@segelmatt: App die AIS anzeigt, bzw. Die Schiffe anzeigt ist bereits aufm Handy, aber für ne Annäherungswarnung nicht wirklich tauglich...

Grüße

Christopher
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  #11  
Alt 04.05.2020, 20:15
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ok, 269
https://www.svb.de/de/b-g-dsc-ukw-fu...mpfaenger.html
Ich habs vor ein paar Wochen gekauft und bin begeistert

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Finde es günstig für 399€

Ist baugleich mit dem Link 8
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  #12  
Alt 04.05.2020, 20:17
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von DaWeiß Beitrag anzeigen
Hallo,

@all: Funke und Funkschein kommt nicht in Frage weil ich weder ne Funke brauche noch Interesse an einer habe. Außer es kann mir natürlich jetzt jemand belegen das man zum reinen Empfangen auch nen Funkschein braucht.

@segelmatt: App die AIS anzeigt, bzw. Die Schiffe anzeigt ist bereits aufm Handy, aber für ne Annäherungswarnung nicht wirklich tauglich...

Grüße

Christopher
du willst ein Funksystem (AIS Empfänger) einabuen ohne Funkschein... ich bin mir sicher dass dies legal nicht erlaubt ist... AIS ist ein Funksystem
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  #13  
Alt 04.05.2020, 20:21
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Zum AIS Empfang braucht man kein Funkschein. Zum Senden währe ja sogar ein Funkgerät Pflicht.
AIS Empfänger zum Anschluss an Plotter fangen so bei 100€ an. Dazu Eine einfache Funkantenne.
Günstiger sind da nur ein alter Laptop mit DVBT Stick. Da gibt es Projekte mit freier Software die mit Hilfe des Stick AIS Daten anzeigen. Ich würde aber grade bei deinem Boot was mit NMEA 2000 an beide Plotter anstecken. So ein Bus ist wirklich kein Hexenwerk
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Gruß
Jörg
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  #14  
Alt 04.05.2020, 20:24
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Sender geht nur mit Funk. Wer sendet muss auf Schiff-Schiff hörbereit sein. Nur empfangen ist rechtlich eine Grauzone. In Verbindung mit Funk sicher in Ordnung. UBI oder SRC mal vorausgesetzt. Ohne Schein und Funk würde ich das mal als illegal betrachten.
Dass es jede Menge Landstationen gibt, die offenbar unbehelligt die Daten ins Internet einspeisen und teilweise sogar von Hafenbehörden genutzt werden, bedeutet noch nicht, dass es legal ist. Funksendungen dürfen nur abgehört werden, wenn sie an die Allgemeinheit gerichtet sind. Das ist bei AIS nicht der Fall.
Sollte es dazu eine anderslautende Freigabebestimmung für AIS geben, so habe ich die bis heute nicht gefunden.
Eventuell gibt es die ja tatsächlich.
Was den Empfang an Bord angeht, würde ich mir da jetzt nicht so viele Gedanken machen wollen.
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  #15  
Alt 04.05.2020, 20:26
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Hallo,

@billi: Bitte nicht nur Vermutungen sondern Belege zu dem Thema Funkschein!
Beim meinen Grundsätzlichen Infosuchen zum Thema AIS konnte ich nirgends einen Vermerk auf nen Funkschein finden...

Grüße

Christopher
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  #16  
Alt 04.05.2020, 20:30
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Hallo,

Zitat:
Zitat von Der mit dem Boot tanzt Beitrag anzeigen
Zum AIS Empfang braucht man kein Funkschein. Zum Senden währe ja sogar ein Funkgerät Pflicht.
AIS Empfänger zum Anschluss an Plotter fangen so bei 100€ an. Dazu Eine einfache Funkantenne.
Günstiger sind da nur ein alter Laptop mit DVBT Stick. Da gibt es Projekte mit freier Software die mit Hilfe des Stick AIS Daten anzeigen. Ich würde aber grade bei deinem Boot was mit NMEA 2000 an beide Plotter anstecken. So ein Bus ist wirklich kein Hexenwerk
Also Laptop, etc fällt aus... Hast du ein Beispiel für nen 100€ Empfänger?

Mir geht es hauptsächlich ums empfangen und somit für mich erkennen/sehen auf der Karte (die ist immer offen auf dem 9“ Echo/Plotter um Tiefenlinien im Blick zu haben)

Grüße

Christopher
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  #17  
Alt 04.05.2020, 20:33
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Vielleicht ist das was.
https://busse-yachtshop.de/s/Watchey...-2000-0183-USB
Würde ich über das nmea 2000 Netz an den Plotter anschließen, das 0183er ist zu langsam für die AIS Daten.
Nur für dem Empfang der Daten braucht man keinen Funkschein.

Michael
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  #18  
Alt 04.05.2020, 20:33
billi billi ist offline
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Handbuch Binnenfunk:

1.14 Inland AIS (Automatisches Schiffsidentifizierungssystem für die Binnenschifffahrt)
Ein Kommunikationssystem für den Austausch von Navigationsdaten, das auf einem Protokoll
basiert, welches das UKW-Seefunkband benutzt.


und dort findest du auch weitere Einträge zu AIS... dies Empfängt ja auf einem Funkkanal (75 bzw. AIS1 und AIS2)

Betriebliche und technische Anforderungen an die Funkanlagen
3.1 Allgemeines
a) Die im Binnenschifffahrtsfunk betriebene Schiffsfunkstelle kann entweder aus getrennten Sprechfunkanlagen für jeden einzelnen Verkehrskreis oder aus Sprechfunkanlagen für mehrere dieser Verkehrskreise bestehen.
b) Zusätzlich kann die Schiffsfunkstelle in der Binnenschifffahrt mit Radar und/oder Inland AIS-Transponder ausgestattet sein.


= Ohne Funkstelle kein AIS Transponder...
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  #19  
Alt 04.05.2020, 20:40
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Ein Transponder ist Aktiv, der geht natürlich nur mit Schein.
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Gruß
Jörg
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  #20  
Alt 04.05.2020, 20:46
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Der mit dem Boot tanzt Beitrag anzeigen
Ein Transponder ist Aktiv, der geht natürlich nur mit Schein.
ein AIS Empfänger empfängt die Daten auf einem Bestimmten Funkkanal (Frequenz)...
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  #21  
Alt 04.05.2020, 20:47
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von cougar67 Beitrag anzeigen
das 0183er ist zu langsam für die AIS Daten.
Also ich nutze in meinem System nur 0183 und das funktioniert einwandfrei...
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  #22  
Alt 04.05.2020, 20:50
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Moin moin,

Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Ohne Schein und Funk würde ich das mal als illegal betrachten.
Dass es jede Menge Landstationen gibt, die offenbar unbehelligt die Daten ins Internet einspeisen und teilweise sogar von Hafenbehörden genutzt werden, bedeutet noch nicht, dass es legal ist. Funksendungen dürfen nur abgehört werden, wenn sie an die Allgemeinheit gerichtet sind. Das ist bei AIS nicht der Fall.
Sollte es dazu eine anderslautende Freigabebestimmung für AIS geben, so habe ich die bis heute nicht gefunden.
ich würde da auf die Analogie zum Empfang von ADS-B abzielen, und da hat sich die BNetzA mal eine blutige Nase beim VG Köln geholt, als sie den Vertrieb entsprechender Empfänger mit Verweis auf das Abhörverbot aus §89 TKG untersagen wollte (VG Köln - 1 L 1048/08)
Interessant ist da die Begründung - zum Einen verweist das VG auf die damalige Fassung des besagten §89, der explizit das Abhören untersagt hat, was beim Empfang ohne Hörbarmachung schlicht nicht gegeben ist. Inzwischen hat der Gesetzgeber an dieser Stelle reagiert, die aktuelle Fassung des §89 enthält neben dem Tatbestand des Abhörens auch noch den Passus "oder in vergleichbarer Weise zur Kenntnis genommen werden".

Viel interessanter ist aber der erste Satz in der Begründung des VG Köln: im §89 TKG werden eben nicht Funksendungen, sondern explizit "Nachrichten" mit dem Abhörverbot belegt. Genau diese Nachrichteneigenschaft zweifelt das Gericht bei den empfangenen Signalen des Navigationsfunks aber massiv an, so daß das Abhörverbot hier gar nicht erst zum Tragen kommen kann. Meines Wissens nach hat die BNetzA seitdem auch nie wieder einen entsprechenden Versuch, den Empfang derartiger Signale als nicht legal zu klassifizieren unternommen...

Und ganz generell - es braucht keine Freigabe zum Empfang, um dieses legal zu machen sondern ein rechtswirksames Verbot, um es nicht legal zu machen. Trotz aller Unkenrufe gilt auch in Deutschland immer noch, erlaubt ist, was nicht explizit verboten ist.

lg, justme
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  #23  
Alt 04.05.2020, 20:55
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
ein AIS Empfänger empfängt die Daten auf einem Bestimmten Funkkanal (Frequenz)...
Moment, da steht "Transponder" das ist aber das Aussenden von AIS-Signalen. Von Empfangen steht da nichts....
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Gruessle,
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  #24  
Alt 04.05.2020, 20:56
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Der Nutzer eines AIS Empfängers braucht kein UBI oder Seefunkzeugnis. Nicht einmal ein Boot. Wer will kann sich so ein Gerät ins Wohnzimmer stellen wenn er Lust dazu hat und in der Nähe von Wasserstraßen oder der See wohnt. Weiter weg mach natürlich keinen Sinn.
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  #25  
Alt 04.05.2020, 20:56
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Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
Moment, da steht "Transponder" das ist aber das Aussenden von AIS-Signalen. Von Empfangen steht da nichts....
empfangen tut man ja genauso über Funk und nicht einfach über ein Datenentz also nimmt man logisherweise am Funkverkehr teil...

bin mir aber nicht 100% sicher... ist nur meine Meinung bis mir das gegenteil bewiesen wird...
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