Thread für alle Verdränger - Seite 114 - boote-forum.de

HimbeerToni · #**2826** 06.02.2019, 19:52

... und ich bin froh als Deutscher ein OK Boot fahren zu dürfen.

Thor Sten · #**2827** 06.02.2019, 19:56

Also für uns als Familie mit Kindern ist AK auch die bessere Alternative. Als Ok Variante müsste mein Boot mindestens 2,5m länger sein um vergleichbar viel Raum zu bieten. Wenn die Kinder mal nicht mehr mitfahren und der Zahn der Zeit an mir und meiner Frau nagt wäre ich aber einer OK Version auch nicht abgeneigt.

RobG_NL · #**2828** 06.02.2019, 20:38

Zitat:

Zitat von HOMEOFFICE

OK wäre für uns momentan die totale Platzverschwendung.

Tja, wass soll ich mit einer Kajüte die ich (1) nicht brauche und (2) nicht nütze?
Dazu gibt es unter den OK bei mir eine grosse 'Keller' von etwa 4 M3
Wo lassen sie denn alles (Batterie, Werkkasten, Bier, Wein, Essen, Ersatzteile, usw. usw.)? Aufs Bett der HK ?

Zum schluss finde ich die HK Schiffe einfach nicht schön.
Das ist jadoch nur (m)eine Meinung

HOMEOFFICE · #**2829** 07.02.2019, 08:06

Zitat:

Zitat von RobG_NL

Tja, wass soll ich mit einer Kajüte die ich (1) nicht brauche und (2) nicht nütze?
Dazu gibt es unter den OK bei mir eine grosse 'Keller' von etwa 4 M3
Wo lassen sie denn alles (Batterie, Werkkasten, Bier, Wein, Essen, Ersatzteile, usw. usw.)? Aufs Bett der HK ?

Zum schluss finde ich die HK Schiffe einfach nicht schön.
Das ist jadoch nur (m)eine Meinung

Moin Rob

Das DU diese Kabine nicht willst oder brauchst ... ändert NICHTS, aber auch wirklich gar NICHTS daran, dass ein OK Schiff für UNS die totale Platzverschwendung ist.
Wäre es Dir allenfalls möglich zu akzeptieren, dass auch eine andere Schiffswahl als Deine eine valable Möglichkeit sein kann? Es redet doch auch niemand ständig deinen Schiffstyp schlecht.

Aber immerhin verstehe ich Dich nun etwas besser: deine Bemerkung zu den Staumöglichkeiten auf einem AK Schiff zeigt, dass Du solche Schiffe nicht kennst und somit natürlich gar keinen Vergleich hast.

Fühl Dich nicht provoziert oder gar angegriffen ... aber vielleicht kannst Du deinen missionarischen Eifer in Sachen OK-Schiff etwas zügeln?

Beste Grüße, Peter

RobG_NL · #**2830** 07.02.2019, 12:23

Zitat:

Zitat von HOMEOFFICE

Moin Rob

Das DU diese Kabine nicht willst oder brauchst ... ändert NICHTS, aber auch wirklich gar NICHTS daran, dass ein OK Schiff für UNS die totale Platzverschwendung ist.
Wäre es Dir allenfalls möglich zu akzeptieren, dass auch eine andere Schiffswahl als Deine eine valable Möglichkeit sein kann? Es redet doch auch niemand ständig deinen Schiffstyp schlecht.

Aber immerhin verstehe ich Dich nun etwas besser: deine Bemerkung zu den Staumöglichkeiten auf einem AK Schiff zeigt, dass Du solche Schiffe nicht kennst und somit natürlich gar keinen Vergleich hast.

Fühl Dich nicht provoziert oder gar angegriffen ... aber vielleicht kannst Du deinen missionarischen Eifer in Sachen OK-Schiff etwas zügeln?

Beste Grüße, Peter

Wie gesagt, ich gebe nur meine meinung, meistens weil die gefragt wurde; entweder direct oder indirect.
Aber leider gibt es viele leute die sich provoziert fuhlen wenn anderen eine andere meinung habe als ihr eigene.

Dazu habe ich zu viele leute getroffen, die sich spater bedauern wenn sie sich realieren, sie hatten das falsche schiff gekauft.

Aber Sie haben recht ....
Nach 3+ Jahre suchen nach das Perfekte Schiff, besuch an Bootsausstellungen in NL, B und D, besuch an mehrere Werfte habe ich immer noch kein bild wie die aussehen

edjm · #**2831** 07.02.2019, 18:49

Ich glaube, über Geschmack kann man streiten. Sollte man aber nicht.

Die beiden unterschiedlichen Schiffstypen erfüllen jeweils unterschiedliche Anforderungen. Ich finde, das kann man zur Kenntnis nehmen.

Ein weiterhin friedliches Miteinander wünscht sich: edjm.

Puuh · #**2832** 07.02.2019, 22:28

Zitat:

Zitat von RobG_NL

Zum schluss finde ich die HK Schiffe einfach nicht schön.
Das ist jadoch nur (m)eine Meinung

Rob, ist das dein Schiff in deinem Profilbild?
Stell doch mal ein paar richtige Bilder ein - in ein Album im Profil.
Bedankt.

RobG_NL · #**2833** 08.02.2019, 07:56

Zitat:

Zitat von Puuh

Rob, ist das dein Schiff in deinem Profilbild?

Ja

Sehe www.ms-stillewille.nl

Dayskipper · #**2834** 08.02.2019, 08:17

Jetzt möchte ich auch noch meinen Senf dazu geben und jetzt schimpft nicht gleich: "Hee, du hast einen Gleiter, du darfst hier nicht mitspielen"

Ich fahre mehr als 80% in Verdrängerfahrt, also sehe ich mich sehr wohl als Verdrängerfahrer

Jeder Eigner ist zurecht stolz auf sein Boot und ich kenne keinen, der aus einer Laune heraus ein Boot kauft und dann feststellt, es passt nicht für ihn.
Allerdings ist kein Boot perfekt, sodass man immer Vorteile einer anderen Bauart bei seinem Boot vermissen wird und umgekehrt.

Rob, dein Boot ist wirklich wunderschön und wenn du damit den Jackpot getroffen hast, dann herzlichen Glückwunsch

Meine Meinung dazu ist, dass der einzige Vorteil dieser Bauart die Wohnfläche auf einer Ebene ist und laut Schimi, die bessere Fahreigenschaft bei Welle (kann ich nicht beurteilen).

Für mich wäre der Verzicht meiner Fly, oder eines Achtersteuerstandes außen, gleichzusetzen mit dem Ende meines Bootshobbys.
Für kein Geld der Welt würde ich ständig in so einer Blechdose fahren wollen und keinen Wind in den Haaren spüren und keine Rundumsicht zu haben.
Und jetzt kommt nicht mit Schiebedach, das habe ich im Auto auch und trotzdem ist das kein Cabrio

Letztendlich ist es eine Geschmacksache und dem Revier und Nutzungsverhalten des Eigners geschuldet, welche Rumpfform die passende ist.

ørret · #**2835** 08.02.2019, 08:44

Zitat:

Zitat von Dayskipper

ich kenne keinen, der aus einer Laune heraus ein Boot kauft und dann feststellt, es passt nicht für ihn.

Doch, hier! Ich habe aus einer Laune heraus im Spätsommer ein Boot mit AK gekauft. Habe schon recht viel Arbeit und Geld reingesteckt und nun gemerkt das ich einfach kein Freund von Booten mit AK bin.
Also Boot verkaufen und jetzt ein OK kaufen.

Warum?
- Ich finde es einfach (optisch) schöner
- man ist sehr viel näher am Wasser
- die meisten AK Boote sind total platzverschwenderisch aufgebaut. Wer braucht z.B. ne Dinette im Vorschiff + eine weitere sitzecke im Salon??? Die Dinette würde ich im Leben nicht nutzen.
- Salon + Pflicht + Badeplattform auf einer Ebene ist einfach schöner.

Und zum Argument "Alte Leute brauchen ein Boot mit OK", ich bin 27 Jahre jung und brauche ein Boot mit OK. Nicht wegen des Alters, sondern weil ichs einfach schöner finde.

Viele Grüße,
Tobias

RobG_NL · #**2836** 08.02.2019, 08:56

Zitat:

Zitat von Dayskipper

Rob, dein Boot ist wirklich wunderschön und wenn du damit den Jackpot getroffen hast, dann herzlichen Glückwunsch

Danke, wir waren in der lage es vollich nach wunsch bauen zu lassen . .

Pobeda · #**2837** 08.02.2019, 08:58

Das perfekte Boot, gibt es das überhaupt? Mit meinem derzeitigen habe ich es gefunden, dachte ich, obwohl ich von Anfang an Dinge fand, die ich gerne anders gehabt hätte. Inzwischen habe ich schon ein anderes, perfekteres gesehen ... Aber jetzt ist Schluss!

Ich neige auch, wie viele (nicht nur) hier dazu, für mein Lieblingskonzept AK zu argumentieren, aber wenn jemand das anders sieht - hey, die Welt ist bunt! Was mir bei Robs Boot sofort auffällt - wo legt man sich denn da in die Sonne? Meine Herzdame macht es sich vor- und nachmittags gerne auf dem 6 m langen Vordeck gemütlich, in der Mittagshitze sitzt sie lieber lesend unter dem Bimini auf der AK ...

turbolix · #**2838** 08.02.2019, 09:17

Mal unabhängig ob AK oder OK, ob groß oder klein, Stahl, GFK oder Holz, denke ich das jeder für sich genommen im Moment des Erwerbs eines Schiffes, dass für sich richtige Boot hat.
Letztendlich wollen wir alle doch nur eines: Spaß und Freude mit unseren Booten.

edjm · #**2839** 08.02.2019, 11:00

Ich möchte noch etwas zur Diskussion AK vs. OK beitragen:

Früher, als ich noch segelte, gab es eine solche Diskussion über Segelboote mit Mittelcockpit oder achterliches Cockpit. Die Fraktionen standen sich völlig unversöhnlich gegenüber.

Ich hatte ein achterliches Cockpit und war damit sehr zufrieden. Der Grund war, daß ich von dort aus sehr viel schneller an den Heckleinen war. Da ich viel Einhand unterwegs war, war die Nähe zu den Heckklampen sehr wichtig. Dies ganz besonders im Mittelmeer, wo man sehr häufig römisch-katholisch anlegt und dabei gerne in die Luvheckleine eindampft.

Bei meiner Vlet habe ich einen zweiten Steuerstand in der OK. Von dort kann ich das Boot sehr schön rückwärts manövrieren und stehe dicht bei den Heckpollern, von wo aus ich die Heckleinen am besten werfen kann. Das ermöglicht ein einfaches Eindampfen in die Heckleine. Das ist sehr angenehm, wenn man Einhand unterwegs ist. Von einer Fly für das Leinenhandling herunter klettern zu müssen, wäre in meinem Alter viel zu langsam.

Auf meiner Vlet liegt übrigens der Steuerstand an Steuerbord. Man kann dann durch eine seitliche Tür sofort auf das Laufdeck in Höhe der Mittelklampe. Das ist ideal für ein schnelles Anlegen auch in Schleusen, besonders wenn man alleine fährt.

Beste Grüße, edjm.

RobG_NL · #**2840** 08.02.2019, 11:56

Zitat:

Zitat von Pobeda

Was mir bei Robs Boot sofort auffällt - wo legt man sich denn da in die Sonne? Meine Herzdame macht es sich vor- und nachmittags gerne auf dem 6 m langen Vordeck gemütlich, in der Mittagshitze sitzt sie lieber lesend unter dem Bimini auf der AK ...

Was denken Sie, gegeben das Fakt das meine Herzdame Gesundheitswissenschaftler ist .....

schimi · #**2841** 08.02.2019, 12:40

Zitat:

Zitat von Pobeda

....aber wenn jemand das anders sieht - hey, die Welt ist bunt!.....

Wie langweilig wäre es, wenn wir alle mit der gleichen Art Boot durch die Lande fahren würden. Es ist doch gerade die Vielfalt, die es immer wieder interessant macht zu schauen, was da in den Hafen gefahren kommt. Früher (Segler) war draußen steuern ja selbstverständlich. Heute fahre ich vom Innenfahrstand, weil ich bei der Fahrt weder in der prallen Sonne sitzen noch bei kühlem, feuchten Wetter draußen sein möchte. So unterschiedliche sind eben die Vorlieben und das ist genau richtig. Die Entscheidung, ob Verdränger oder Gleiter ist doch dem Fahrtgebiet geschuldet. Wer seinen Dauerliegeplatz am Rhein hat, wird auf Dauer mit einem Verdränger nicht glücklich werden. Ist doch logisch, wer will sich denn dauernd zwischen Hafen in A, B oder für das nächst erreichbare Baggerloch entscheiden. Das gleiche würde für mich an der Küste gelten, da bringt ein Gleiter nehmen dem größeren (zeitlichen) Aktionsradius noch die Möglichkeit bei Wetterverschlechterung schneller einen geeigneten Hafen anzulaufen, sofern man die Entscheidung rechtzeitig trifft. Für Leute die zeitlich nicht mehr unter Druck sind, bietet ein Verdränger eben den Vorteil eines sehr großen Raumangebotes und geringere Kraftstoffkosten (nicht auf die Meile/km berechnet), weil man die Reisen anders plant.

Dayskipper · #**2842** 08.02.2019, 14:27

Zitat:

Zitat von ørret

Doch, hier! Ich habe aus einer Laune heraus im Spätsommer ein Boot mit AK gekauft. Habe schon recht viel Arbeit und Geld reingesteckt und nun gemerkt das ich einfach kein Freund von Booten mit AK bin.
Also Boot verkaufen und jetzt ein OK kaufen.

Warum?
- Ich finde es einfach (optisch) schöner Geschmacksache

- man ist sehr viel näher am Wasser Geschmacksache

- die meisten AK Boote sind total platzverschwenderisch aufgebaut. Wer braucht z.B. ne Dinette im Vorschiff + eine weitere sitzecke im Salon??? Die Dinette würde ich im Leben nicht nutzen. Da gebe ich dir absolut Recht

- Salon + Pflicht + Badeplattform auf einer Ebene ist einfach schöner.
Plicht heißt das Ding

Und zum Argument "Alte Leute brauchen ein Boot mit OK", ich bin 27 Jahre jung und brauche ein Boot mit OK. Nicht wegen des Alters, sondern weil ichs einfach schöner finde.
Geschmacksache

Viele Grüße,
Tobias

Zitat:

Zitat von turbolix

Mal unabhängig ob AK oder OK, ob groß oder klein, Stahl, GFK oder Holz, denke ich das jeder für sich genommen im Moment des Erwerbs eines Schiffes, dass für sich richtige Boot hat.

... bis auf Tobias vielleicht

Zum Thema "näher am Wasser" fällt mir eine Fahrt von Straßburg nach Saverne im Rhein-Marne-Kanal ein. Französische Freunde von uns mit einer Sessa 34 wollten mal mit nach Saverne, weil sie sich allein nicht getraut haben. Somit sind wir also mit unserem Boot vorgefahren und die Sessa hinter uns.
Nach etwa der hälfte der Strecke habe ich zur Sessa gefunkt, dass man am Horizont schon die Burg oberhalb von Saverne sieht.
Die Antwort darauf war: "du siehst das vielleicht, ich sehe nur Bäume"

Noch ein Vorteil der Flybridge

gbeck · #**2843** 08.02.2019, 14:32

bei uns war die Entscheidung zu einem AK-Version in erster Linie die geräumige Achterkabine.
Wir hatten uns im Vorfeld mal für eine Woche eine OK gechartert, um uns so einen eigenen Eindruck davon zu machen.
Gestört hatte mir dabei neben der Enge der Bugkabine auch der Innensteuerstand, da wir doch sehr gerne mal an der Luft sind beim Fahren und die Aussicht von etwas höher genießen.

Ansonsten hat die OK natürlich Vorteile mit den fehlenden Treppen, aber Stauraum und Lebendraum bietet eben die AK mehr.

Hinzu kam bei uns noch, das vor 4 Jahren während unseren Bootssuche die Auswahl an AK´s um ein vielfaches höher war als OK´s.
Bei dem aufgerufenen Preise verhielt es sich bei gleicher Größe leider genau umgekehrt....

lukkiundbille · #**2844** 08.02.2019, 14:33

Hallo zusammen,
warum muss ein Tread eigentlich immer so ausarten.
Es werden Fragen gestellt, jemand antwortet und in den sich dann anschließenden Antworten wird der ursprüngliche Sinn (Beantwortung der Frage) immer mehr zur Nebensache.
Dieses Forum bietet so viele Möglichkeiten.
Wenn man dann über etwas diskutieren möchte, kann doch jederzeit ein neuer Tread erstellt werden.

AK / OK / keine K ist doch, wie bei vielen Sachen, eine Frage des persönlichen Geschmacks.
Und der ist (zum Glück) sehr unterschiedlich.
Ich finde, jeder Bootstyp hat seine Vor- und Nachteile.
Und die findet man erst, nachdem man das Boot angeschafft und BENUTZT.

So, genug gemeckert.
Ich wünsche Euch allen viel Spass mit Euren Booten und allen eine tolle Saison.
viele Grüße von der stürmischen Küste
Klaus

edjm · #**2845** 08.02.2019, 14:53

Zitat:

Zitat von lukkiundbille

Hallo zusammen,
warum muss ein Tread eigentlich immer so ausarten. ...

Ganz einfach: Weil jeder gerne seinen Senf dazugeben möchte.

Alte Weisheit: Es wurde alles schon einmal gesagt, nur noch nicht von jedem.

In diesem Sinne grüßt: edjm.

Pobeda · #**2846** 08.02.2019, 16:41

Zitat:

Zitat von RobG_NL

Was denken Sie, gegeben das Fakt das meine Herzdame Gesundheitswissenschaftler ist .....

Na, ich denke dass Ihre Herzdame irgendwie im Gesundheitsbereich tätig ist. Selbstständig auf dem Boot? Man weiß es nicht ...

RobG_NL · #**2847** 08.02.2019, 22:52

Zitat:

Zitat von Pobeda

Na, ich denke dass Ihre Herzdame irgendwie im Gesundheitsbereich tätig ist. Selbstständig auf dem Boot? Man weiß es nicht ...

Leider, Sie gehen nicht zum nächste Runde

Puuh · #**2848** 08.02.2019, 23:15

Zitat:

Zitat von RobG_NL

Danke, wir waren in der lage es vollich nach wunsch bauen zu lassen . .

Das ist natürlich perfekt.
@Rob: Danke für den Link zu "Stille Wille". Sehr schönes Boot, darauf könnte ich es bestimmt auch aushalten!

PS: Heißt "Stille Wille" übersetzt so etwas wie "Heimlicher Wunsch"?

Marpar · #**2849** 09.02.2019, 08:47

Hallo, bin seit 09/2018 Besitzer der Quo Vadis. Ein Tjeukemeer 1020 Stahlverdränger von 1973. Motor ist ein 6 Zylinder Mercedesmotor mit ca 6 Liter Hubraum und etwas über 100 PS. Der Verbrauch liegt bei Marschgeschwindigkeit bei 5 Litern Diesel. Es hat ein Bugstrahlruder ( nachträglich vom Vorbesitzer) und ist für das Alter in einem Top gepflegtem Zustand. Länge über alles knapp 11 m, Breite 3,30 m, Gewicht ? Hab’s noch nicht am Kran gehabt. Über den Winter habe ich den Frischwassertank restauriert, alle Holzteile außen werden zur Zeit geschliffen und lackiert, Fäkalientank und neues WC eingebaut, Gasanlage überholt und verschiedene Roststellen gründlich aufgearbeitet. Ab April 1019 haben wir dann einen festen Liegeplatz in Sneek.

Thomka · #**2850** 09.02.2019, 10:04

Das ist mal ein feiner Dampfer, meiner ist ja so ähnlich. Und danke für die Bilder, denn die sind eine wunderbare Inspiration für den Ausbau meines Bootes - der steht nämlich dieses Jahr auch an.
Weisst du welche Holzart das ist?