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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 21.11.2013, 19:33
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Superpapa Superpapa ist offline
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2 x drehen an der KW reicht auch aus....(kann nen Druckfehler sein mit den 22).
Ist das eine Körnermarkierung an dem KW-Zahnrad, ist aufm Foto nicht 100%ig sichtbar?
Gruß
Michael
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  #52  
Alt 21.11.2013, 19:38
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An der KW ist ja keine makierung nur der halbmondschlitz als Markierung
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  #53  
Alt 21.11.2013, 19:44
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@gnymfaz keine Ahnung wegen der EP einstellen habe ich noch nie gemacht, in diesem fall hatte ich ja auch nix verstellt.
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  #54  
Alt 21.11.2013, 19:46
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Zitat:
Zitat von seegurkler Beitrag anzeigen
@gnymfaz keine Ahnung wegen der EP einstellen habe ich noch nie gemacht, in diesem fall hatte ich ja auch nix verstellt.
Du weißt, das du an der Pumpe auch noch zwei Entlüftungsschrauben hast?
Ich hatte mal nen Volvo MD21 Indenoor, ich glaube die sind im Prinzip fast baugleich. Dort war die Entlüfterei auch immer zum Haare raufen!
Du hast keine Handpumpe an deinem Motor, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen!
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Michael
Zitat: Wer alles glaubt was er liest, sollte besser aufhören zu lesen!
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  #55  
Alt 21.11.2013, 19:49
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Ja das weiss ich habe ich dank superpappas Recherche neu für mich entdeckt
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  #56  
Alt 21.11.2013, 20:22
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Also ich bin weißgott nicht der begnadete und erfahrene Schrauber.
Aber ich hab einen Hang zur Systematik:

1) Nehmen wir also an die, Markierungen stimmen, dann muss zwangsläufig der jeweils richtige Kipphebel das Richtige machen. Das würde ich sehen wollen, also Ventildeckel runter und überprüfen.
2) Wenn ich dann sicher sein kann, dass jeder Kipphebel auch wirklich das Richtige macht, dann hätte ich gerne gewusst, ob auch die Ventile wirklich das Richtige machen, weil ich nur bei geschlossenen Ventilen Kompression habe. Also würde ich die Kompression prüfen.
Denn wenn du die Ventile eingeschliffen hast, dann war doch der Kopf herunten, oder irre ich da etwa?
3) Wenn Steuerzeiten und Kompression stimmen, dann kann es nur mehr an der Spritversorgung liegen. Also nochmals Check, ob die richtige Einspritzleitung zur richtigen Düse geht.
4) Falls ja, dann bleiben nur noch
- Förderpumpe (hat der sowas?)
- Luft in der Leitung,
- "vernudelte" Sitze von Einspritzleitung an Einspritzdüse an mehreren Zylindern
- mehrer völlig kaputte Einspritzdüsen (weil ich denke mal, mit 2 oder 3 funktionierenden Zylindern müsste der Junge mal Lebenszeichen von sich geben)
- eine EP, die zur falschen Zeit in die falsche Leitung pumpt. Da das - wenn ich das richtig verstehe - nur der Fall sein kann, wenn das Zahnrad falsch steht, können wir das wohl wegen 1) ausschließen, oder?
- Ob die EP nun plötzlich total ausgefallen sein kann, weiß ich nicht.

Wenn bis hierher alles stimmt, und er springt immer noch nicht an, dann würde ich mal im Boote-Forum fragen. (Scherz )

Aber vielleicht lieg ich auch ganz falsch.
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Gruss Andreas

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Geändert von ghaffy (21.11.2013 um 20:35 Uhr)
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Alt 21.11.2013, 20:40
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Ja geil im Boote Forum fragen--------alle smilys die gibt gedrückt
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  #58  
Alt 21.11.2013, 21:51
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Moin
Keine Markierung am, Kurbelwellenstirnrad?Ist eher ungewöhnlich weil die Kurbelwellenstellung und da mit die Kolbenstellung der Ausgangspunkt für die Steuerzeiten sind.Ersastzweiser gibt es manchmalö auch eine OT-Markierung am Schwungrad.In der regel sollten alle Markierungen zuzsammenpassen bei Zylinder 1 im OT.Und Zylinder 1 ist in aller(bis auf einige wenige Ausnahmen)immer der auf der Riemenscheiben und Steuerräder Seite.Den OT kann man gaaanz sicher nur mit einer Messuhr und bei abgenommenen Z-Kopf austüdeln,aber je nach Anordnung geht es auch durch eine demontierte Einspritzdüse oder Glühkerze.
gruss hein

Geändert von hein mk (21.11.2013 um 22:04 Uhr)
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Alt 22.11.2013, 05:57
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Zitat:
Zitat von seegurkler Beitrag anzeigen
So ich bin sowas von sicher das die Markierungen alle stimmen bis auf siehe foto,
weil das ist in dem x-ten mal kopierten Werkstatt buch nicht zu sehen allenfalls zu erahnen.
das foto zeigt die Kurbelwelle mit dem rad das die anderen auch antreibt und dessen Namen ich nicht weiss(Steuerrad?).
meiner Meinung ist das der einzige Anhaltspunkt siehe Pfeil.(Halbmond zur Markierung).
was meint ihr ?
ich wüsste sonst nicht was ich als Punkt bzw Markierung von der KW nehmen sollte .
Geht das Kurbellwellenzahnrad den einfach runter

Wenn ja würd ich das nochmal rausnehmen und mir in Ruhe anschauen.
Auch die jetzige "Rückseite" (zum Block gewandt). Vielleicht hast du es verdreht draufgemacht.

Warum sollen die 5 Körnerschläge machen und den entscheidenden 6. weglassen



Viel kann´s ja aber eigentlich net sein, sonst hätt´s ja schon längst die Ventile krumm geboxt Oder
Kann´s ne ganze Kurbelwellenumdrehung sein Eigentlich nicht, dann wär ja wieder alles gleich im Ablauf
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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Alt 23.11.2013, 12:41
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Betreff den 6 Körnerschlag.
wen ich das Zahnrad um drehen würde ginge es ja nicht weil,das ja nicht passen würde wegen der ich sage mal verkehrten Aufrichtung des Rades.
Ausserdem passt es ja nur in einer position nämlich der des Halbmondes.
Das würde den 6 Körnerschlag erklären.
Nun gut ich habe bei ebay ein original Werkstatt Buch gekauft und hoffe auf klare Fotos.
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Alt 23.11.2013, 16:50
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Zitat:
Zitat von seegurkler Beitrag anzeigen
...
wen ich das Zahnrad um drehen würde ginge es ja nicht weil,das ja nicht passen würde wegen der ich sage mal verkehrten Aufrichtung des Rades...
Ein schrägverzahntes Zahnrad passt in beide Richtungen!
Mach mal eine Papierrolle mit schrägen Strichen und drehe die um 180° - die Strichrichtung bleibt gleich.
Gruß
Michael
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  #62  
Alt 23.11.2013, 18:16
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Zitat:
Zitat von Superpapa Beitrag anzeigen
Ein schrägverzahntes Zahnrad passt in beide Richtungen!
Mach mal eine Papierrolle mit schrägen Strichen und drehe die um 180° - die Strichrichtung bleibt gleich.
Gruß
Michael
Moin
Erstens das und zweitens auf dem Foto wo alle drei Räder zu sehen sind,sitzt das Kurbelwellenrad auch einige Milimeter zu tief in Richtung Motorblock,normaler Weise wird das so gestaltet das die Räder schön bündig in der gleichen Ebene kämmen,schon um die Festigkeit der Zähne voll auszunutzen.
gruss hein
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Alt 24.11.2013, 10:31
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Zitat:
Zitat von Superpapa Beitrag anzeigen
Ein schrägverzahntes Zahnrad passt in beide Richtungen!
Mach mal eine Papierrolle mit schrägen Strichen und drehe die um 180° - die Strichrichtung bleibt gleich.
Gruß
Michael


Räumliches Vorstellungsvermögen: 1, setzen
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  #64  
Alt 24.11.2013, 17:51
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Ja da muss ich euch natürlich recht geben mit den Zahnrädern, wie dumm von mir.
Nun sitzt alles so wie es soll nur leider.......richtig
er geht immer noch nicht
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  #65  
Alt 25.11.2013, 06:47
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Zitat:
Zitat von seegurkler Beitrag anzeigen
Ja da muss ich euch natürlich recht geben mit den Zahnrädern, wie dumm von mir.
Nun sitzt alles so wie es soll nur leider.......richtig
er geht immer noch nicht


Die Arbeit nimmt kein Ende

Jetzt musst erstmal wieder Kompression messen.............

Und an den Kipphebelchen guggen ob auch alle Ventilchen geschmeidig mitmachen
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  #66  
Alt 25.11.2013, 13:44
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Ventils sind geschmeidig, Kompression habe ich noch nicht prüfen können gehe aber
von einem akzeptablen Ergebnis aus.)
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  #67  
Alt 25.11.2013, 13:49
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Tja, dann noch ordentlich entlüften ...
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  #68  
Alt 25.11.2013, 13:54
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mach ich
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  #69  
Alt 25.11.2013, 14:01
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Wenn er nur Luft im System hätte dann müsste der Hund aber mit Startpilot/ Bremsenreiniger anspringen. Kann es sein das du die Steuerzeiten um 180° verdreht hast?

Gruß
Christian
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  #70  
Alt 25.11.2013, 14:18
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nö ich glaube nicht ist ja alles wie im Werkstatt Handbuch beschrieben in Übereinkunft angeschlossen ( siehe letztes Bild).
Ich wüsste auch nicht wie ich das angestellt haben soll???

Geändert von seegurkler (25.11.2013 um 14:30 Uhr)
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  #71  
Alt 25.11.2013, 14:35
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Die Nockenwelle kann trotzdem um 180° grad verdreht sein, auch wenn deine Steuerzeitenpunkte genau aufeinander stehen !

Eigentlich ist es recht einfach zu verstehen.
Der Motor ist ein 4-takter. Auf zwei Kurbelwellenumdrehen folgt synchron eine Nockenwellenumdrehung.
Die Arbeitsfolge des 4-takters ist:
Ansaugen - Verdicheten - Zünden - Ausstoßen.
Wenn jetzt die Nockenwelle um 180° verdreht ist,
erfolgt die Zündung im Ansaugtakt (die Ventile sind
noch offen) und die Arbeit - Kraftentfaltung durch
Expansion der Gase kommt nicht zustande! ..

Um es genau rauszufinden hilft Kompression messen oder Ventildeckel runter und gucken ob sich die Nockenwelle überschneidet. Das heisst , wenn alles auf OT steht muss Zylinder 1. geschlossen sein.

Gruß
Christian
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  #72  
Alt 25.11.2013, 15:20
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Die Nockenwelle war nie ausgebaut somit müsste alles stimmen oder?
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  #73  
Alt 25.11.2013, 15:22
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Habe ich was falsch gelesen? Der Zylinderkopf war doch runter,oder?

Wie hast du denn dann die Ventile eingeschliffen????
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Alt 25.11.2013, 15:27
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die NW liegt bei diesem Motor unten.
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  #75  
Alt 25.11.2013, 15:32
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Die einfachste Möglichkeit ist alles auf OT zu drehen und dann mal gucken ob Zylinder 1 geschlossen ist.... Ist ja nur den Ventildeckel mal abnehmen.

Gruß
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