Landanschluß legen?

[billi]

Bootsseitig gibt es entweder die blauen Landanschlüsse oder die Gelben mit der Verdrehsicherung. beide sind zugelassen.

Die Blauen sind die CEE (europäisch)
die gelben sidn die NEMA (amerikanisch)

http://svb.de/de/landanschluss-dose-nema-edelstahl.html
http://svb.de/de/landanschluss-stecker-nema.html
http://svb.de/de/cee-landanschlussub...ubernahme.html

[Der Belgier]

Zitat von billi

Bootsseitig gibt es entweder die blauen Landanschlüsse oder die Gelben mit der Verdrehsicherung. beide sind zugelassen.

Die Blauen sind die CEE (europäisch)
die gelben sidn die NEMA (amerikanisch)

http://svb.de/de/landanschluss-dose-nema-edelstahl.html
http://svb.de/de/landanschluss-stecker-nema.html
http://svb.de/de/cee-landanschlussub...ubernahme.html

Euh, oeps, ich kenne nur diese Anschlüsse hier, am Boot so wie am Steg!!
http://www.conrad.biz/ce/de/product/...-IP44?ref=list
Oder hab ich da jetzt was falsch verstanden???

[billi]

Zitat von Der Belgier

Euh, oeps, ich kenne nur diese Anschlüsse hier, am Boot so wie am Steg!!
http://www.conrad.biz/ce/de/product/...-IP44?ref=list
Oder hab ich da jetzt was falsch verstanden???

diese passen ja in die dritte CEE-Anschlussdose
das ist das Europäische System.
http://www.conrad.biz/ce/de/product/...=detview1&rb=1

(scheinbar funktioniert der link bei SVB nicht daher hier die entsprechenden von Conrad)


bei den meisten Amerikanern ist die NEMA verbaut.

am Steg sind in Europa natürlich keine NEMA Stecker verbaut. Dort sind natürlich doe CEE verbaut.

[Der Belgier]

Pffff, und ich dachte schon das ich mal gar nichts von dem ganzen Trööt mitbekommen habe!!!
Genau diese meinte ich auch.
Aber jetzt mal zurück zu meinem Anliegen, meint Ihr das ich hinkommen könnte mit sagen wir mal zwischen 500 - 1000€ ohne Material??
Dazu denke ich muss ich noch so ca. 300€ an Material investieren, oder sehe ich das zu optimistisch??

[billi]

Das Denke ich sollte reichen.

allerdings kommt es ganz auf die gegebenheiten an.

ich hab z.B. bei mir Lampen eingebaut (BLaue Led-Strips am Träger)
Arbeitszeit ca 1h. inkl. Aller Verkleidungen öffnen und schließen.
bei meinem Bekannten habe wir auch ne Neue Lampe eingebaut und haben um die ganzen Verkleidungen zu entfernen, die Leitung zu verlegen und wieder alles zu zu machen knapp 8h gebraucht.

Daher ist es ohne das Boot zu kennen recht schwierig den Arbeitsaufwand zu bestimmen.

[Der Belgier]

Na ja, die Vorarbeiten, sprich Verkleidung und was so alles anfällt, das wurde ich ja schon im Vorfeld erledigen, so kann Er sofort anfangen zu verlegen!!
Sogar die CEE- Anschlußdose hätte ich dann schon eingebaut.

[Giligan]

Hi,

am Boot, fest angebracht, das hier: http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225...BsdgExoxYA.jpg

Die Kontaktstifte muss man sehen, die Spannung, der Strom, kommt ja von der anderen Seite, von Land aus. Der Stecker von Land hat Löcher, damit man nicht ranfingern kann und einen geputzt kricht.

Von dieser, im Ankerkasten oder in der Backskiste, angebrachten Anschlussdose wird ein festes, zugelassenes Kabel zum Feuchtraumkasten in dem sich Fi und ein oder mehrere Automaten befinden, gelegt und dort angeschlossen.
http://www.bilder-hochladen.net/files/ef0h-1i-d82c.jpg

Die Anschlüsse sind alle bezeichnet, wenn man sich daran hält, kann nix schief gehen. Meist bauen Leute die gar keine Ahnung haben, sowas besser und sicherer als selbsternannte Edelbastler, die nur meinen, Ahnung zu haben.

Das war dann schon der Landanschluss auf dem Boot.


Nun die 230V Installation auf dem Boot:

Vom Sicherungsautomaten geht es, wieder mit zugelassenem Kabel, zu den 230V Steckdosen.

Fertig, Ladegerät für 12V kann man in eine Steckdose einstecken, muss nicht, soweit ich weiß, zwingend fest verkabelt werden.



Um von der Landsäule zum Boot zu kommen, gibt es fertige Kabel.

http://www.yachtbatterie.de/media/im...hlusskabel.jpg


Daneben wird dann die 12V Anlage installiert.

Willy

[Der Belgier]

Zitat von Giligan

Hi,

am Boot, fest angebracht, das hier: http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225...BsdgExoxYA.jpg

Die Kontaktstifte muss man sehen, die Spannung, der Strom, kommt ja von der anderen Seite, von Land aus. Der Stecker von Land hat Löcher, damit man nicht ranfingern kann und einen geputzt kricht.

Von dieser, im Ankerkasten oder in der Backskiste, angebrachten Anschlussdose wird ein festes, zugelassenes Kabel zum Feuchtraumkasten in dem sich Fi und ein oder mehrere Automaten befinden, gelegt und dort angeschlossen.
http://www.bilder-hochladen.net/files/ef0h-1i-d82c.jpg

Die Anschlüsse sind alle bezeichnet, wenn man sich daran hält, kann nix schief gehen. Meist bauen Leute die gar keine Ahnung haben, sowas besser und sicherer als selbsternannte Edelbastler, die nur meinen, Ahnung zu haben.

Das war dann schon der Landanschluss auf dem Boot.


Nun die 230V Installation auf dem Boot:

Vom Sicherungsautomaten geht es, wieder mit zugelassenem Kabel, zu den 230V Steckdosen.

Fertig, Ladegerät für 12V kann man in eine Steckdose einstecken, muss nicht, soweit ich weiß, zwingend fest verkabelt werden.



Um von der Landsäule zum Boot zu kommen, gibt es fertige Kabel.

http://www.yachtbatterie.de/media/im...hlusskabel.jpg


Daneben wird dann die 12V Anlage installiert.

Willy

Das hört sich bei Dir ja alles einfach an wie Du das so schreibst, muss ich da denn kein Umwandler zwischen schalten, damit die Geräte zb. Kühlschrank, oder fernseher, auf beides laufen können, Landstrom und 12 V??
Und das Ladegerät für 12 V lädt dann über den Landstrom, und das wiederum lädt die Batterien wenn ich vor Anker liege und Strom benötige??

[Giligan]

Kommt auf die Geräte an.

Wir haben eine kleine Kuehlbox, die lassen wir immer auf 12V laufen.

TV schaut man meist im Hafen, also 230V. Auf 12V ist eh schnell Ebbe im Akku.

Strom vor Anker,...Solar, Windenergie, Generator, grosse Batteriebank.

Tipp von mir, klein anfangen, einen Toern fahren und notieren, was noch muss.


Willy

[wolf b.]

Du hast bisher zu deinen Ansprüchen wenig, bzw. nichts geschrieben.
Ich lege nur ein Kabel ins Boot, ohne Landanschluß, und lade meine Batterien auf.
Der Rest läuft über 12 V.

[Der Belgier]

Zitat von wolf b.

Du hast bisher zu deinen Ansprüchen wenig, bzw. nichts geschrieben.
Ich lege nur ein Kabel ins Boot, ohne Landanschluß, und lade meine Batterien auf.
Der Rest läuft über 12 V.

So viele Ansprüche habe ich auch nicht, ist auch schwer hier viel zu schreiben wenn mann sich erst mal komplett durchlesen muss und lernnt!!
So, der Rest muss warten bis morgen, wünsche allen eine gute Nacht!!

[Sascha806]

Zitat von dieter

z.B. so etwas http://www.svb.de/de/seatec-landansc...eit-30-ma.html

Könnte man das theoretisch auch selber mit einem FI-Schalter bauen? Ist ja relativ happig mit 110,-?!

[wolf b.]

Zitat von Sascha806

Könnte man das theoretisch auch selber mit einem FI-Schalter bauen? Ist ja relativ happig mit 110,-?!

Logisch, wenn du es kannst.

[Giligan]

Zitat von Sascha806

Könnte man das theoretisch auch selber mit einem FI-Schalter bauen? Ist ja relativ happig mit 110,-?!

Meist heisst sparen und basteln am Ende, das man pfuscht.

Meiner Erfahrung nach, dauert es auch alles langer, wenn man sich die Brocken zusammen sucht, oft ist es nachher dann doch nicht günstiger,...nur billiger.

Willy

[klastey]

Zitat von Sascha806

Könnte man das theoretisch auch selber mit einem FI-Schalter bauen? Ist ja relativ happig mit 110,-?!

Hi Sascha,
Ich nehme mal an, das du nicht im Großhandel einkaufen kannst.

Baumarktpreise: Gehäuse 35,- bis 45,-;
2 Sicherungsautomaten je ca 15,- (Immer beide Zuleitungsdrähte absichern)
Verdratungsmaterial ca 5,-
FI- Schalter wenn du ihn unbedingt brauchst (in Häfen muß er Landseitig
verbaut sein) ca 35,-

Da bist du schnell auf dem Preis

Natürlich gibt es immer wieder irgendwo im www irgendwelche Schnapper unbekannter Qualität.
Ich bin hier von Markenfirmen ausgegangen.

[Der Belgier]

Zitat von klastey

FI- Schalter wenn du ihn unbedingt brauchst (in Häfen muß er Landseitig
verbaut sein) ca 35,-

Guten morgen, wobei mann ja beim Binnen gelernt hat, das ein Personenschutzschalter pflicht ist aufm Boot!

[billi]

Zitat von Der Belgier

Guten morgen, wobei mann ja beim Binnen gelernt hat, das ein Personenschutzschalter pflicht ist aufm Boot!

Landseitig ist ein FI vorgeschrieben.
auf dem Schiff eine Alpolige Absicherung mit Überstromauslösung.

In neuen Schiffen wird die meist mit einem FI realisiert. In Älteren ist meist nur ein 2 Poliger Leitungschutzschalter verbaut.

die dopllete Absicherung durch zwei FI´s ist Sinnvoll aber nicht vorgschrieben.

hier wieder die Norm dazu:


Bei einem Stahlboot würde ich auf jeden Fall einen FI im Boot verbauen (doppelte Sicherheit).
bei einem Kunstoffboot macht es zwar auch sinn, aber ist nicht so nötig.

Bei Verwendung eines Trenntrafos darf das Schutzleitersystem des Netzes nicht mit dem des Bootes verbunden werden.

[Giligan]

Wollen wir wirklich bei einer Investition von 35€ in die Sicherheit sparen?

Klar, man siehts nicht, wie beispielsweise die zum größten Teil überflüssige Instrumentierung.....

[Fraenkie]

Zitat von Giligan

Wollen wir wirklich bei einer Investition von 35€ in die Sicherheit sparen?

Klar, man siehts nicht, wie beispielsweise die zum größten Teil überflüssige Instrumentierung.....

Ich hab sogar bei mir im Haus nicht nur die vorgeschriebenen (Bad-, Aussen-, Garage-) Stromkeise mit über FI laufen. Sondern ALLE !!! Sogar Kühlschrank und Herd und Heizung (---gegen den Rat meines Elektrikers.....zuviele mögliche Sinnlos-Auslösungen meinte er, ist aber noch nie eingetreten)

Und brauch damit überaschend viele neue Bügeleisen UND Heizkissen (alles für die Frau vielleicht hätt ich das anders machen sollen ).

Am Boot gehört eine vernünftige Einheit verbaut, bestehend aus Sicherungen und FI und Batterieumschaltern, Ladesteuerung usw.. Fertig gekauft, mit Schaltpaln. Nix gebasteltes. Von dort 3-adrige Kabel zu Steckdosen usw. zu verlegen, dafür braucht´s den Auskenner (gibt´s den für Boote eigentlich wirklich ) dann nicht mehr.

[ghaffy]

Zitat von Fraenkie

Ich hab sogar bei mir im Haus nicht nur die vorgeschriebenen (Bad-, Aussen-, Garage-) Stromkeise mit über FI laufen. ...

Ist das echt so bei euch?

Bei uns lautet die Reihenfolge ganz einfach Steigleitung -> Zähler -> FI. Und erst dann geht's los.

[billi]

Zitat von ghaffy

Ist das echt so bei euch?

Bei uns lautet die Reihenfolge ganz einfach Steigleitung -> Zähler -> FI. Und erst dann geht's los.

als ich 1996 gebaut habe musst nur das Bad mit einem FI versehen werden.
Heute hat sich im Haus einiges geändert.

so muss in jedem Raum der Lichtkreis und der Steckdosenkreis seperat abgesichert werden. (damit bei einem Kurzschluss an einem Gerät zur Not noch das Licht geht.
FI ist für fast die gesammte Wohnung vorgeschrieben.

Über sinn und Unsinn kann gestritten werden.

[ghaffy]

Zitat von billi

...

Über sinn und Unsinn kann gestritten werden.

Nichts liegt mir ferner.
Aber danke für die Info. Muss ich nicht in der Normen-CD kramen.

[Giligan]

Der große Sicherungsfreak bin ich auch nicht, denn am Aufsitzmäher habe ich drei oder vier Sicherungen gebrückt, damit man das Dingen überhaupt einigermaßen stressfrei nutzen kann.
Beispiel: man dreht sich um, Motor aus. Das hieß den Gang raus nehmen, Mähwerk ausschalten, die Feststellbremse treten, einen Sicherungsgriff ziehen, sich absolut mittig auf dem Sitz platzieren und dann den Zündschlüssel drehen.
Der Schiebemäher erhielt ein Gummiband für eine Sicherung, weil man den sonst zu zweit anziehen musste,...die Gefahr, sich mit dem Ding selbst zu überfahren und als Häcksel im Fangkorb zu landen, war vorher natürlich gänzlich unmöglich.

Die Kindersicherungen in Steckdosen sind manchmal zu erbrechen. Da bisse inne Garage am furwerken, hast grad zwei Dinge ausgerichtet, willst bohren, das Ding steckt aber nicht im Saft und willst mal eben mit der zweiten Hand den Stecker einstecken......dann klemmt der Müll mal wieder........
Die Steckdosen/Leisten/Doppelstecker in meinem Bereich sind alle entsichert! Bin ich immerhin 59 mit geworden.

Nur bei den Schraubendrehern achte ich auf eine gute Isolierung des Metalls....denn wenn man den falsch packt und von der Mittelschraube einer Steckdose abrutscht, das Dingen in das Phasenloch fährt......AUA!
Da war fast das Aus, vor 59.......aber da muss ich durch.

Aber da kommt's ja nicht auf eine sinnvolle Geldausgabe an, sondern über zu viel Gekasper bei der Arbeit.

[Superpapa]

Zitat von billi

...Bei Verwendung eines Trenntrafos darf das Schutzleitersystem des Netzes nicht mit dem des Bootes verbunden werden.

Das sollte es in keinem Falle. Sowie Metallteile Wasserkontakt haben, geht die Elektrolyse los, da der landseitige Schutzleiter nie dem Wasserpotential entspricht.
Wie schon mehrfach geschrieben: Auch auf die anzuschließenden Teile achten, es kommt öfters vor, dass der 230V-Schutzleiter mit Batterie-Minus(und damit mit Motor+Rumpf) verbunden ist. Bei mir betrifft das eine Kissmann-Kühlbox. Das könnte auch Ladegeräte betreffen...
Gruß
Michael

[Fraenkie]

Zitat von billi

als ich 1996 gebaut habe musst nur das Bad mit einem FI versehen werden.
Heute hat sich im Haus einiges geändert.

so muss in jedem Raum der Lichtkreis und der Steckdosenkreis seperat abgesichert werden. (damit bei einem Kurzschluss an einem Gerät zur Not noch das Licht geht.
FI ist für fast die gesammte Wohnung vorgeschrieben.

Über sinn und Unsinn kann gestritten werden.

Ich hab das 1989 so einbauen lassen.

Für jeden Stock ein FI. Nachteil ist tatsächlich das es Nacht wird wenn das Bügeleisen den FI rausschiesst. Aber den findet man ja auch tastend oder mit der Taschnlampe

Wenn das inzwischen so sein muss umso besser.

Und seit mein beruflich größter Feind in der Schweiz, im eigenen Haus, seinen 16-jährigen Sohn durch Stromschlag im Bad verloren hat finde ich braucht man über Unsinn nimmer debattieren.

Auf nem Boot sowieso, im Regen, im Hafen............ Ich geh fast schon soweit, dass ich gerne im Landstromstecker noch nen FI hätte, weiss ich denn ob die Hafeninstallation i.O. ist??? (In Frankreich früher war sie es definitiv überhaupt nicht)

Und nein: ansonsten bin ich eigentlich net furchtbar ängstlich