Verbraucher Batterie explodiert!

[raeuberoni]

Nur mal zur Erinnerung:
Im Frühjahr des Jahres 2012 ( Karfreitag) brannte im Hafen von Waren ( Müritz) eine elektrisch betriebene Yacht nach vorausgeganger Explosion ab und ist gesunken.
Grund der Havarie war eine explodierte Batterie.
Die Staatsanwaltschaft stellte dazumal die Ermittlungen ein, weil kein menschliches Versagen nachweisbar war.
Grüße.

[uli07]

@ Ghostman.72

ZITAT: Beim Auto steht die Batterie auf ner Platte oderso was meist im Motorraum und ist irgendwie dort fixiert. Gase können sich in alle Richtungen verflüchtigen

Dann müßten Autos wie BMW, Audi und Mercedes zu hauf explodiert an der Straße stehen. Bei denen ist die Batterie seit ca. 20 Jahren im Kofferraum schön verpackt eingebaut.

Gruß Uli07

Zitat von Bandit1973

Auch bei Defekten Ladegeräten Explodiert eine Batterie nicht!!!!!!!
Schlimmstenfalls Überkochen, bei geschlossenen Batterien eben auslösung des Sicherheitsventils!!!!!!!

Laut Statistik explodiert in Deutschland durchschnittlich eine Batterie pro Tag.

Wie schon genauer beschrieben verursacht durch die Überladung, das entstehende Knallgas, sofern es durch das Ventil nicht gänzlich abgeleitet werden kann einen Überdruck. Dann kann schon eine geringe Erschütterung der Batterie bereits eine Explosion auslösen.

Ich glaube es ist müßig darüber zu diskutieren, warum gibt es so rigorose Sicherheitsbestimmungen, die wir als Professionisten einhalten müssen, wenn die Batterien von euch als harmlos eingestuft werden.

Vielleicht gehen viele Bootsbesitzer zu ahnungslos mit dem Thema um.

[Bandit1973]

Zitat von GeorgTa

Wie schon genauer beschrieben verursacht durch die Überladung, das entstehende Knallgas, sofern es durch das Ventil nicht gänzlich abgeleitet werden kann einen Überdruck. Dann kann schon eine geringe Erschütterung der Batterie bereits eine Explosion auslösen.

Ich glaube es ist müßig darüber zu diskutieren, warum gibt es so rigorose Sicherheitsbestimmungen, die wir als Professionisten einhalten müssen, wenn die Batterien von euch als harmlos eingestuft werden.

Vielleicht gehen viele Bootsbesitzer zu ahnungslos mit dem Thema um.

Aha... dann müsstest du als "Professionist" aber wissen dass Knallgas nicht erschütterungsempfindlich ist

[Robert67]

Zitat von uli07

@ Ghostman.72

ZITAT: Beim Auto steht die Batterie auf ner Platte oderso was meist im Motorraum und ist irgendwie dort fixiert. Gase können sich in alle Richtungen verflüchtigen

Dann müßten Autos wie BMW, Audi und Mercedes zu hauf explodiert an der Straße stehen. Bei denen ist die Batterie seit ca. 20 Jahren im Kofferraum schön verpackt eingebaut.

Gruß Uli07

Mit "Überlaufschlauch" nach aussen.
So korrekt montiert.

[uli07]

Geht beim Boot wohl nicht?

Gruß Uli07

[Robert67]

Zitat von uli07

Geht beim Boot wohl nicht?

Gruß Uli07

Käme auf einen Versuch an.
Wer meldet sich freiwillig?

In Batterieräumen auf Schiffen hat man üblicherweise Lüfter.

Bei Booten eher nicht.

[uli07]

Freiwillige? Bei den "Spezialisten" hier wundert mich das da noch keiner drauf gekommen ist. Batterien explodieren immer noch und es wird nur diskutiert ob es am Ladegerät, an der Batterie oder sonstwas liegt.

Gruß Uli07

Zitat von Bandit1973

Aha... dann müsstest du als "Professionist" aber wissen dass Knallgas nicht erschütterungsempfindlich ist

Lieber Bootskollege, ich bin kein Alleswisser, aber ich glaube als Techniker (Professionist) an die Theorie einer Studie einer Uni, die behauptet, das Batterien durch Erschütterungen, wenn die Säure zwischen den Platten die u.U. nicht ganz mit Säure bedeckt ist, eine mögliche Explosion auslösen kann.
Ich weiß nicht welche Ausbildung du hast, aber es gibt immer wieder Besserwisser.

Zitat von uli07

@ Ghostman.72

ZITAT: Beim Auto steht die Batterie auf ner Platte oderso was meist im Motorraum und ist irgendwie dort fixiert. Gase können sich in alle Richtungen verflüchtigen

Dann müßten Autos wie BMW, Audi und Mercedes zu hauf explodiert an der Straße stehen. Bei denen ist die Batterie seit ca. 20 Jahren im Kofferraum schön verpackt eingebaut.

Gruß Uli07

Diese sind mit einem gesonderten Massepotential an der Fläche an der die Batterie am Auto verbaut ist, versehen, um eine Explosion möglichst zu verhindern.

[Woody]

Zitat von GeorgTa

Laut Statistik explodiert in Deutschland durchschnittlich eine Batterie pro Tag.

Lass uns nicht dumm sterben - wo ist die Quelle dieser Erkenntnis?

[Woody]

Zitat von GeorgTa

Lieber Bootskollege, ich bin kein Alleswisser, aber ich glaube als Techniker (Professionist) an die Theorie einer Studie einer Uni, die behauptet, das Batterien durch Erschütterungen, wenn die Säure zwischen den Platten die u.U. nicht ganz mit Säure bedeckt ist, eine mögliche Explosion auslösen kann.
Ich weiß nicht welche Ausbildung du hast, aber es gibt immer wieder Besserwisser.

Sehr geehrter Professionist,

auch hier nochmal die dringende Frage nach den Quellen des von Dir zitierten, blühenden Unsinns. Welche Studie von welcher Uni?
Ohne Quellenangabe muss ich die Kronen-Zeitung als Urheber annehmen.

Jeder Bleiakku ist bei Ladung mit mehr als 14V nach wenigen Minuten mit einem zündfähigen Knallgas-Gemisch gefüllt. Wäre Deine Theorie auch nur ansatzweise richtig müssten die heruntergekommen Straßen Deutschlands von explodierten Batteriewracks gesäumt sein.
Gruß,

Jörg

[Giligan]

Zitat von Woody

Lass uns nicht dumm sterben - wo ist die Quelle dieser Erkenntnis?

Alle zweiTage...so stehts bei Google.

Zitat von Woody

Sehr geehrter Professionist,

auch hier nochmal die dringende Frage nach den Quellen des von Dir zitierten, blühenden Unsinns. Welche Studie von welcher Uni?
Ohne Quellenangabe muss ich die Kronen-Zeitung als Urheber annehmen.

Jeder Bleiakku ist bei Ladung mit mehr als 14V nach wenigen Minuten mit einem zündfähigen Knallgas-Gemisch gefüllt. Wäre Deine Theorie auch nur ansatzweise richtig müssten die heruntergekommen Straßen Deutschlands von explodierten Batteriewracks gesäumt sein.
Gruß,

Jörg

Ihr Gscheiterl, der Quatsch kommt sogar von Deutschland. Es geht hier um die Arbeitssicherheit mit Batterien.
Mich würde mal interessieren Jörg welche Ausbildung du hast, da du dich ja als Batterienguru ausgiebst.

www.diemer-ing.de

Damit du nicht die Homepage nicht scannen musst:

http://www.diemer-ing.de/newsletter/...plodieren.html

Da stehen alle möglichen Ursachen im Zusammenhang einer explodierenden Batterie.

Bevor du dann ABER, sagst. Ich konnte/wollte nicht alles hier in den Thread kopieren.

Übrigens war ich als Österreicher im Projektteam einer Tochterfirma von Mercedes, wo es um Batteriediagnosen, zur Beurteilung der Zustände von Autobatterien dabei. Da sind ging es schon sehr in die Tiefe, da die Batterien auf Grund ihrer alten Technologien nicht mehr für die modernen Anforderungen der Autos gebaut sind. Das Projektteam hat Firmen beauftragt auch eine UNI, in Testumgebungen gewisse Extrembelastungen nachzustellen und zu dokumentieren.

Mittlerweile habe ich vor 2 Wochen ein Projekt (dauer 1 Jahr) )von mir abgeschlossen. Ich durfte für die UN, für den Einbau von hochtechnischen Geräten, Maßnahmen erarbeiten, dass die Batterien im Fahrzeug die nötigen Risiken (z.B. u.a. auch einer Explosion) standhalten und stabile hoche Leistungen zum Betreiben der Gerätschaften aushalten. Wir haben ein Pilotfahrzeug erstellt und mehrere Monate getestet. Jetzt werden 300 Stück Fahrzeuge umgerüstet.

Ich glaube schon sagen zu können, ein bischen kenn ich mich aus.

[B4-Skipper]

Zitat von GeorgTa

... ich glaube als Techniker (Professionist) an die Theorie einer Studie einer Uni, die behauptet, das Batterien durch Erschütterungen, wenn die Säure zwischen den Platten die u.U. nicht ganz mit Säure bedeckt ist, eine mögliche Explosion auslösen kann. ...

Glaube - Theorie - behauptet - kann, in einem Satz

Wenn das kein Beweis ist

Gruß Lutz

[Bandit1973]

Zitat von GeorgTa

http://www.diemer-ing.de/newsletter/...plodieren.html

Da stehen alle möglichen Ursachen im Zusammenhang einer explodierenden Batterie.

Alle MÖGLICHEN Ursachen...

"Da bei ihrem Betrieb explosionsfähiges, leicht entzündliches Knallgasgemisch gebildet wird"

Mit DEM Satz ist der Artikel schon mal erledigt!!!
Das bildet sich nämlich NUR bei unsachgemässer Ladung/zu hoher Ladespannung, nicht im Normalen Betrieb!!!!!

Und selbst wenn.... Die Dinger haben Rückzündschutz, also fliegt dir bestenfalls die Motorhaube um die Ohren.

Die einzige Möglichkeit wäre eine INNERE Zündquelle.

[aunt t]

Na ja, theoretisch kann ne Blei Säure Batt schon "innerlich" zünden.
Wenn ich ne Blei Batt so überlade, das sie fast trocken ist, gleichzeitig ein innerer Kuzschluss auftritt und ich die Batt dann (derb) bewege, kanns innerlich zünden. Allerdings obd dann ne echte Explosion gibt ? Evt eher nen Riss in der Batt. Allenfalls kann der dann im Batteriekasten herumvagabundierende Wasserstoff dadurch gezündet werden, falls die Batt in einem geschlossenen Kasten steht un der Wasserstoff nicht (so schnell) entweichen kann.
Hans

[Giligan]

Moin,

in Abrede zu stellen, dass Bleiakkus explodieren können und dies des Öfteren auch tun, ist albern.

Über die Gründe zu spekulieren bringt nicht viel, außer dem Hinweis, ab und an die Ladegeräte zu prüfen und für eine Belüftung während der Ladung zu sorgen.

Für mich der Anlass, den Hohlkiel mit einem Luftaustausch zu versehen, daran hatte ich tatsächlich nicht gedacht.

Gruß
Willy

[boyco69]

Bei starker Gasbildung reicht nicht einmal eine gute Belüftung.
Mir ist in meiner Ausbildung früher eine Autobatterie im Motorraum explodiert als ich die Kabel des Ladegerätes abgenommen habe.
Ich hatte vergessen das Ladegerät auszuschalten nachdem der Motor angesprungen war, was natürlich mein Fehler war aber eben damals passiert war durch Hektik
Das extreme daran war das mir die ganze Brühe auch in die Augen und sonstwo hingespritzt ist und ich in dem Moment echte Angst um mein Augenlicht hatte.
Durch die schnelle Reaktion meines Gesellen mit einer Spülflasche und sofortiges Wasserspülen unterm Wasserhahn ist mir da zum Glück nix weiteres passiert

Meine Klamotten konnte ich danach auch entsorgen, da sich darin am nächsten Tag diverse Löcher gebildet hatten

[Joshua Slocum]

Zitat von Woody

Wenn trotzdem ein Akku explodiert würde mich sehr interessieren, welche zwei sehr seltenen Zufälle zusammengekommen sein. In der Masse der mir bekannten Fälle handelt es sich um menschliches Versagen.
Gruß,

Jörg

Hallo Jörg,

du hast absolut recht.
In dem von mir weiter oben beschriebenen Fall war es tatsächlich so, dass zum auffüllen der Batterie mit Dest. Wasser die Stopfen entfernt und beim Laden nicht wieder eingedreht wurden.
Ein einfaches, ungeregeltes Baumarkt-Batterieladegerät brachte über Nacht die Batterie förmlich zum kochen. Als ich hinzukam und den Zustand sah, war das erste, ohne überlegung eine Polklemme unter Spannung zu lösen.
Alles was es brauchte kam zusammen, ein zündfähiges Gemisch und eine Zündquelle.

Nicht in jedem Fall wird die Verpuffung des Knallgases einen nachfolgenden Bootsbrand auslösen. Dazu müssten noch weitere Bedingungen erfüllt sein. Da Wasserstoff halt sehr flüchtig ist, ist die reagierende Gasmenge meist recht gering. Die bei der verpuffung entstehende thermische Belastung umgebender Konstrukte reicht i.d R. nicht um sie zu entzünden. Zu einem Brand kann es jedoch kommen, wenn leicht entzündliche Stoffe, etwa Lösemittel, Benzin oder ölgetränkte Putzlappen oder deren Dämpfe in der Nähe sind.

Ich vermute mal, dass die Dunkelziffer der hochgegangen Batterien in keinem vergleichbaren Verhältnis zu den dadurch entstandenen Bootsbränden steht.


Gruß Robin

[Joshua Slocum]

Zitat von GeorgTa

Lieber Bootskollege, ich bin kein Alleswisser, aber ich glaube als Techniker (Professionist) an die Theorie einer Studie einer Uni, die behauptet, das Batterien durch Erschütterungen, wenn die Säure zwischen den Platten die u.U. nicht ganz mit Säure bedeckt ist, eine mögliche Explosion auslösen kann.
Ich weiß nicht welche Ausbildung du hast, aber es gibt immer wieder Besserwisser.

Aha.
Apropos Besserwisser.
Endlich weiß ich, warum die automobile Fraktion ihre Starterbatterien in einem Anhängerchen mit spezieller Federung und zusätzlich wie Nitroglyzerin auf Stroh gelagert, möglichst weit weg vom ziehenden Fahrzeug auf (zumindest schon mal in Ostdeutschland) super gut geteerten, absolut schlaglochfreien Straßen hinter sich her ziehen.


Ahoi
Robin

[Woody]

Zitat von GeorgTa

Ihr Gscheiterl, der Quatsch kommt sogar von Deutschland. Es geht hier um die Arbeitssicherheit mit Batterien.

In dem Dokument ist wiederum ohne Quellenangabe die von Dir genannte Behauptung zur Häufigkeit aufgeführt. Ständige Wiederholung macht eine Aussage nicht wahrer.
Daneben wird ausgiebig auf die nötigen Vorsichtsmaßnahmen beim Umgang mit Batterien eingegangen, die ich unter "menschliches Versagen" gezählt habe und die selbstverständlich ihre Berechtigung haben, um die es aber in diesem Thread nicht ging.

Zur spontanen Explosion von Batterien bei starken (was immer "stark" sein möge) Erschütterungen gibt's den Hinweis "Nach Auskunft der Batteriehersteller ist dies bei modernen Markenbatterien nicht zu erwarten."

Zitat von GeorgTa

Mich würde mal interessieren Jörg welche Ausbildung du hast, da du dich ja als Batterienguru ausgiebst.

Lang ist's her.

Ich lege im übrigen Wert auf die Feststellung dass ich mich nicht als irgendwas ausgebe, schon gar nicht als "spiritueller Lehrer" für was auch immer.
Die Gesetze von Physik und Chemie gelten auch wenn niemand daran glaubt.
Gruß,

Jörg

[raeuberoni]

Nein,
diese Quelle für Inhalte des Beitrages # 40,
nämlich die
"Physikalisch- Technische Bundesanstalt",
die würde ich auch nicht als eine verlässliche Quelle betrachten,
liefern die doch nicht einmal eine Quellenangabe ihrer Betrachtungen.
Nein, eine verlässliche Quelle ist die
"Physikalisch- Technische Bundesanstalt" sicherlich nicht.
Die haben nämlich keine Ahnung weil,- diese sich überwiegend hier versammelt hat, und zwar gänzlich ohne Quellenangabe.
Der "Mechanismus" kommt mir irgendwie bekannt vor.
Grüße.

[Akki]

Zitat von raeuberoni

Nein, eine verlässliche Quelle ist die
"Physikalisch- Technische Bundesanstalt" sicherlich nicht.
Die haben nämlich keine Ahnung ...

Die haben bestimmt noch nicht einmal einen Meisterbrief.