Nach 5 Jahren Salzwasser ist ein Boot Schrott

[havelmike]

Zitat von Jugocaptan

Du solltest in Zukunft lieber ein gepflegtes, bzw. nicht ruinös behandeltes Boot kaufen. Das Ding war wahrscheinlich schon Jahre vor dem Verkauf eine Ruine weil der Besitzer keine Ahnung von einem Minimalaufwand an Pflege hatte.

ja stimmt schon. Der Vorbesitzer hat den Stahl dann mit Hamerite bearbeitet. Das kam natürlich überall hoch. Ich glaube aber, dass selbst die Salzluft auch im Inneren langfristig zu einer schnelleren Zersetzung führt. Die Bilge bedurfte einer grundlegenden Oberflächenbehandlung. Die Elektrik war korrodiert bis unter die Isolierung der Kabel. Da wäre mit Pflege wohl nichts besser gewesen.

[marsvin]

Mein Boot, Bj. 1976, GfK, befindet sich momentan im Pflegezustand 3+. Die Technik ist in sehr gutem Zustand (Elektrik in 2013 erneuert), lediglich das Deck ist in einem absolut unbefriedigendem Zustand. Das ist allerdings nicht auf Salzwassereinfluss, sondern auf absolut unfachmännisch augeführte Arbeiten des Vorbesitzers zurückzuführen.
Natürlich gibt es an einem alten Boot jedes Jahr eine Liste von auszuführenden Arbeiten, aber das ist auch wieder unabhängig vom Revier. Mein Boot hat die veranschlagten fünf Jahre ja schon ziemlich weit überschritten , ich habe es jetzt seit dreizehn Jahren, also auch schon fast die "dreifache Lebensdauer", und es ist jetzt in einem wesentlich besseren Zustand als zum Übernahmezeitpunkt,
Siggi
P.S.: Das Boot ist, soweit ich es weiss, immer im Salzwasser eingesetzt worden

[belray]

Natürlich muss ein Salzwasserboot mehr gepflegt werden als ein Süsswasserboot. Meine Erfahrung nach 8 Jahren Mittelmeer ist, dass einfach auch mehr kaputt geht. Mal ist es eine Pumpe, mal eine Ankerwinsch, das Radio, dann ist der Fensterrahmen oxidiert und und und ...

Also ein bisschen stimmt das schon. Mein Boot war 8 Jahre praktisch durchgehend im Wasser, Sommer wie Winter. Das ist aber im Mittelmeer gängige Praxis, daher möchte ich einigen meiner Vorrednern widersprechen, die ihre Boote im Winter in der Halle haben oder zumindest auf dem Trockenen liegen haben. Daher würde ich auch darauf achten wo das Boot im Salzwasser war.

Darüberhinaus treiben unsere Euro-Nachbarn im Mittelmeerraum nicht so ein Pflegeaufwand wie wir hier. Ein Boot ist ein Gebrauchsgegenstand und gut. Ausbessern geht hier vor Komplettaustausch von Teilen. Nach dem Motto: ein Flicken drauf und fertig. Sieht man ja auch an deren Autos.

Also Salzwasserboot mit Schrott zu vergleichen ist sicher Unsinn, aber ich würde ein Süsswasserboot vorziehen, es sei denn es ist das Salzwasserböötchen ist billiger.

Gruss,
Klaus

[Verbraucheranwalt]

Wobei man meiner Meinung nach ein Salzwasserboot ziemlich schnell schrotten kann. Mal angenommen jemand hat sein Boot im Mittelmeer liegen, hat ein Jahr mal keine Zeit, kommt halt immer was dazwischen. Dann reißt auch noch die Persenning oder ein Fenster wird undicht. Dann hat man im schlechtesten Fall zwei Jahre lang eine salzhaltige extrem feuchte Luft im Boot und dazu noch den Bewuchs außen. Kann mir vorstellen, dass ein Boot nach 5 Jahren und solch stiefmütterlicher Behandlung ziemlich Schrott ist. Beim Landlieger passiert halt nicht soviel.

Gruß
Chris

[klausim]

Chris,...das ist sicher so,....wenn das Boot auch immer muckelig in einer Halle liegt, dann ist es sicher noch besser.
Läßt man sein Eigentum gammeln, dann ist es auch nicht mehr so verkäuflich...so isses halt!

Die Frage war aber:
..sind in Salzwasser betrieben Boote eher Schrott und nicht zum Kauf geeignet, als Süßwasserboote!

[HansH]

Leute,
man muß natürlich nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Ein Landlieger oder Hallenboot ist doch nur wenige Wochen ein Boot. Wenn man Boote vergleichen will, dann doch zu gleichen Nutzungsbedingungen und zu gleichen Umweltbedingungen. Also bitte Wasserlieger mit Wasserliegern ( gleiche Liegezeiten ) und "unter dem Bettchen Steher mit unter dem Bettchen Steher"...
Ein Boot, welches nur 100 Stunden im Jahr bewegt wird und dazwischen schön in der Halle deponiertt wird, ist eine andere Geschichte, als ein Boot, was 400 Stunden im Jahr gefahren wird und im Wasser bleibt.
Man sollte sich das Boot anschauen - nichts anderes. Ist genauso wie mit Rentnerautos. Können Traum und Alptraum sein. Mal ein paar Zahlen:
Salzgehalt Ostsee Beltmeer und SH Ostseeküste: 1,9%
finnn Meerbusen: 0,3%
Boddenmeer um Rügen :0,6%
Weser: 0,3%
Nordsee: 3%
Ozeane: 3,5%
Mittelmeer: 3,8%
Nebenbei: Es gibt viele "Süßwasser" , die einen natürlichen Salzgehalt haben.

Gruß
HansH

[Zodiak]

Diese Unterscheidungen gibt es auch bei Oldies.

Wenn ein Besitzer eines in Deutschland gelaufenen Mercedes Oldtimers seine Kiste verkaufen will, schreibt er in der Anzeige "deutsches Auto, kein Amischrott".

Wenn ein Besitzer eines in USA gelaufenen Mercedes Oldtimers seine Kiste verkaufen will, schreibt er in der Anzeige "nur in Californien gelaufen, keine deutsche Rostlaube".

Immer so, wie es jeweils gerade günstig ist... .

[Phantom-Matze]

Zitat von Zodiak

Diese Unterscheidungen gibt es auch bei Oldies.

Wenn ein Besitzer eines in Deutschland gelaufenen Mercedes Oldtimers seine Kiste verkaufen will, schreibt er in der Anzeige "deutsches Auto, kein Amischrott".

Wenn ein Besitzer eines in USA gelaufenen Mercedes Oldtimers seine Kiste verkaufen will, schreibt er in der Anzeige "nur in Californien gelaufen, keine deutsche Rostlaube".

Immer so, wie es jeweils gerade günstig ist... .

Ich weis nicht wo mehr "Schrott" angeboten wird...aus dem Süßwasserbereich oder Seewasser?Ich sprche dabei mal nicht von Schrott,sondern einfach nur ungepflegt und null Geld investiert.Wenn jemand also sein Boot anbietet und es nicht mal schafft,es ordentlich zu polieren oder wenigstens sauber zu machen,frage ich mich...warum will der überhaupt Geld von mir?
Manchen Leuten gehört dieses Hobby einfach nur um die Ohren gehauen
Sieht man aber oft...der Vorbesitzer hat nichts am Boot gemacht(oft wird dann Zeitmangel angegeben)und der neue Besitzer wertet das Boot mit wenigen Std Arbeit optisch wieder auf.Es ist ganz klar Faulheit und Geldmangel...andere Gründe fallen mir für ein solches Hobby,welches nun mal Zeit erfordert nicht ein.

[herrmic]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wobei man meiner Meinung nach ein Salzwasserboot ziemlich schnell schrotten kann. Mal angenommen jemand hat sein Boot im Mittelmeer liegen, hat ein Jahr mal keine Zeit, kommt halt immer was dazwischen. Dann reißt auch noch die Persenning oder ein Fenster wird undicht. Dann hat man im schlechtesten Fall zwei Jahre lang eine salzhaltige extrem feuchte Luft im Boot und dazu noch den Bewuchs außen. Kann mir vorstellen, dass ein Boot nach 5 Jahren und solch stiefmütterlicher Behandlung ziemlich Schrott ist. Beim Landlieger passiert halt nicht soviel.

Gruß
Chris

Ok, das ist natürlich anders bei einem Boot, das z.B. im Bodensee liegt.

Da läuft dann nur Regenwasser ohne Salzpartikel ins Boot und das konserviert dann.

Richtig ?

[Phantom-Matze]

Bei einigen Texten hier,kann man nur noch mit dem Kopf schütteln

[Freibeuter]

Ich haue nun auch noch einen raus: Der teuerste Schaden an einer GfK-Yacht ist die Osmose. Welcher Grundsatz gilt bei der Osmose?
Je wärmer die Umgebungsflüssigkeit, je niedrigerer deren Dichte, je größer die Osmosegefahr!


Also sind unsere nordischen Meere die perfekten Haltbarmacher, während die deutschen Flachsee -oder Mittelmeer / Karibikfahrer immer ein dickeres Portemonaie haben müssen.

Und nun?

[Phantom-Matze]

Zitat von Freibeuter

Ich haue nun auch noch einen raus: Der teuerste Schaden an einer GfK-Yacht ist die Osmose. Welcher Grundsatz gilt bei der Osmose?
Je wärmer die Umgebungsflüssigkeit, je niedrigerer deren Dichte, je größer die Osmosegefahr!


Also sind unsere nordischen Meere die perfekten Haltbarmacher, während die deutschen Flachsee -oder Mittelmeer / Karibikfahrer immer ein dickeres Portemonaie haben müssen.

Und nun?

[Verbraucheranwalt]

Zitat von herrmic

Ok, das ist natürlich anders bei einem Boot, das z.B. im Bodensee liegt.

Da läuft dann nur Regenwasser ohne Salzpartikel ins Boot und das konserviert dann.

Richtig ?

Also muss ich jetzt tatsächlich ausführen dass die Salzpartikel sich beim Meerwasser auch in der Luft befinden, sich auf dem Boot niederschlagen und ins Boot gewaschen werden können oder wird bestritten, dass Salzwasser aggressiver ist als Regenwasser? Oder ist Dir auch unklar, dass die Kombination Hitze (hohe UV Belastung), Salzwasser und hohe Luftfeuchtigkeit (Mittelmeerraum) ungünstiger für das Material ist als die Kombination Kühle und Süßwasser (Binnen Deutschland)

Mit meinem Post wollte ich nur sagen, dass sich unterlassene Wartung bei einem Salzwasserlieger im Mittelmeerraum schlimmer auswirkt als unterlassene Wartung im Süsswasser oder gar auf dem Land.

Ich habe nie behauptet, dass Regenwasser ein Boot konservieren würde

Fest steht aber, dass der eigentliche Rostauslöser die Salze im Wasser sind und davon gibt es im Regenwasser nunmal ganz wenige und im Salzwasser ganz viel. Den Rest kannst Du googeln...

Gruß
Chris

[Phantom-Matze]

unterlassene Wartung

Ne,ich glaube der Punkt wurde schon erwähnt.Jedes Boot gammelt,sparkt,rostet....bei dem einen schneller und bei anderen etwas langsamer.
Ich kenne ein Boot,das 14Tage in der Ostsee lag und nun auch "Schrott" ist,ohne es äußerlich zu sehen,wenn man es so möchte.Wenn man nichts dran macht,nimmt der Gammelprozess seinen Lauf,ganz einfach.Auf der anderen Seite ist ein Boot bei manchen erst "Schrott" wenn man es schon aus 50m Entfernung sehen kann,das damit nix mehr los ist.Das eine Boot braucht etwas mehr Zuwendung und das andere eben etwas weiniger.Mein altes lag auch nicht immer im Wasser und war eigentlich ein Landlieger...aber wenn Fletcher der Meinung war,keine Edelstahlschrauben zu verwenden,ist das eben so.Dann legst eben etwas Hand an und feddich.

[marsvin]

Am besten das Boot in der geheitzten Halle stehen lassen, dann hält es ewig,
Siggi

[Phantom-Matze]

Zitat von marsvin

Am besten das Boot in der geheitzten Halle stehen lassen, dann hält es ewig,
Siggi

Und bloß nicht polieren,greift das GFK an
Hab ich selber mal gehört,aber die Meinung mußte tatsächlich bestehen,weil das Boot nie poliert wurde....So sah es auch aus.

[blondini]

Hi!

Der Salzgehalt des Mittelmeeres ist extrem hoch und nimmt nach Osten hin zu (3,5 - 4,5%).
Der normale Ozean hat 2,5%. Das ist natürlich zu berücksichtigen, wenn man das mit der Nord- und Ostsee vergleicht.

Viele Grüße
blondini

[Freibeuter]

Zitat von blondini

Hi!

Der Salzgehalt des Mittelmeeres ist extrem hoch und nimmt nach Osten hin zu (3,5 - 4,5%).
Der normale Ozean hat 2,5%. Das ist natürlich zu berücksichtigen, wenn man das mit der Nord- und Ostsee vergleicht.

Viele Grüße
blondini

Quelle?

IMHO
Der mittlere Salzgehalt des Atlantiks beträgt 3,5%. Bei uns im Wattenmeer durch höheren Verdunstungsgrad noch ein Tick mehr. Die Ostsee im westlichen Teil 2% und wird hinter Rügen sogar süß.

Das europäische MM hat ebenfalls 3,5% nur afrikanische Teil schafft bis zu 3,8gr..

[Christo Cologne]

Ich denke die höhere UV-Strahlung am MM spielt eine Rolle...

[corvette-gold]

Zitat von Freibeuter

Quelle?

IMHO
Der mittlere Salzgehalt des Atlantiks beträgt 3,5%. Bei uns im Wattenmeer durch höheren Verdunstungsgrad noch ein Tick mehr. Die Ostsee im westlichen Teil 2% und wird hinter Rügen sogar süß.

Das europäische MM hat ebenfalls 3,5% nur afrikanische Teil schafft bis zu 3,8gr..

Wiki http://de.wikipedia.org/wiki/Meerwasser
Und im toten Meer 28 %

Grüße
Frank

[Web-Runner]

Hallo,
aus gegebenem Anlaß - Thema UV Belastung für den GFK, kann jemand einschätzen ob man ein 25 Jahre altes GFK Boot, dass die ganze Zeit im Mittelmeer gelegen hat, überhaupt noch kaufen kann?
Die UV Belastung macht teilweise schon große Schäden, wie wir alle früher an den rosanen Ford Fiestas und anderen Autos gesehen haben. Die waren ja auch mal schön rot. Okay die Einschichtlacke sind inzwischen besser geworden. Der GFK vom Boot ist aber noch der alte.

[lalao0]

Kann man, hab ich gerade erst getan, kommt halt wie immer auf den Pflegezustand an. Und aus Erfahrung: Du wirst im Raum Italien/Frankreich/Spanien alles mögliche antreffen, das im I-Net super aussieht. Von "um Gottes willen" bis dem "alter entsprechend super". Wenn das Gelcoat schon alle möglichen Risse aufweist, würde ich die Finger weg lassen. Ein Schaden, wie er mir auch passiert ist, läßt sich leider auch bei genauester Inspektion nicht ausschließen, ist ja auch kein Neuboot. Ich würde es auf jeden Fall wieder machen.

[klausim]

Hi Peter,

dass das Boot 25 Jahre alt ist weißt Du dann ja...mein Stegnachbar hat ein knapp 40 Jahre altes Boot, wäre es von der Bauart nicht schon auffällig, dann würde man sagen, 2 Jahre alt....Alles eine Sache der Pflege ....und die Spanier pflegen auch Ihre Boote....Also wie mein Vorposter sagte,...Augen auf

[waterfront]

Genau das ist das Problem.
Alle reden immer nur, das das alles nur eine Frage der Pflege ist. (Dabei haben diese Forumsteilnehmer ihr Boot nur 3 Wochen dort im Wasser liegen.)

Falsch! Spanienboote und Co., soweit diese über 28 Fuss liegen, sind defacto immer im Wasser und damit in der prallen Sonne.
Die Boote kreiden aus. Nicht nur das GFK ist betroffen, sondern alles andere aus Kunststoff (Borddurchlässe, Cockpitabdeckungen, Polster usw.) Einfach mit den Händen das Boot streicheln (sie werden weiss oder grau).
Ich habe mir schon im Urlaub einige Boote in Spanien angeschaut. Katastrophe, selbst jüngere Baujahre (so Mitte 2000er), sehen fürchterlich aus.
Nach 20 Jahren ist eine Neulackierung definitiv fällig.
Beachten sollte man auch das diese Dauerlieger eine Zweikreiskühlung haben sollten.

[lalao0]

@waterfront
Ich habe einen 27 Jahre alten Wasserlieger aus Italien gekauft. Und ich bleibe dabei, das die Pflege das Thema ist. Und das mit dem Auskreiden kann dir in D auch passieren, wenn der Kahn eben nicht poliert und auch mal gewachst wurde.