SBF See oder Binnen für Zrmanja Fluss in Kroatien? - boote-forum.de

storm · #1 16.06.2014, 13:56

Hallo zusammen,

weiß jemand von euch, ob man den unteren Teil des Zrmanja Flusses in Kroatien mit dem SBF See Schein befahren kann? Gibt es in Kroatien überhaupt eine Unterscheidung? In NL z.B. gilt der See Schein auch in Binnengewässern.
Ich werde leider erst im Herbst die Zeit finden noch den SBF Binnen zu machen.

Danke vorab!

Manta0773 · #2 16.06.2014, 14:04

Für die Zrmanja reicht der SBF See.

jugofahrer · #3 16.06.2014, 14:06

Interessante Frage: Ein kroatischer Binnenschein ist mir nicht bekannt, daher kann ich mir kaum vorstellen, dass für die Zrmanja ein deutscher Binnenschein verlangt wird.

Ich denke, wenn der SBF See vorhanden ist, wird das i.O. sein.
Du solltest allerdings etwas bares beim befahren mitführen, gelegentlich wird eine Befahrungsgebühr verlangt, also nicht erschrecken, falls Euch jemand anhält, die wollen nur Euer Geld

storm · #4 16.06.2014, 14:24

Danke schon mal für die Infos.
In einem Nachbar-Forum habe ich dies hier gefunden:
http://boote-wassersport-forum.de/sh...?4937-Kroatien

Aber ich konnte beim googlen nichts bzgl. eines Binnenscheins in HR finden.

Manta0773 · #5 16.06.2014, 14:30

Wir sind letztes Jahr bis zu den Wasserfällen gefahren und wir haben weder etwas bezahlt noch hat jemand nachgefragt. Nimm genug zu Trinken mit. Tanken kann man in Obrovac mit Kanistern an einer Straßentankstelle. Restaurants findet man nicht in Obrovac. Aber eine Bäckerei und kleine Supermärkte. Den Binnenschein gibt es nur in Deutschland glaube ich.

Achko · #6 16.06.2014, 14:31

Zitat:

Zitat von storm

Hallo zusammen,

weiß jemand von euch, ob man den unteren Teil des Zrmanja Flusses in Kroatien mit dem SBF See Schein befahren kann? Gibt es in Kroatien überhaupt eine Unterscheidung? In NL z.B. gilt der See Schein auch in Binnengewässern.
Ich werde leider erst im Herbst die Zeit finden noch den SBF Binnen zu machen.

Danke vorab!

Der SBF-See wird überall in Europa (alle Gewässer) anerkannt.
Es gibt nur eine Ausnahme: Ein Deutscher braucht auf den deutschen Binnen-Gewässern den SBF-Binnen.

vgl. http://www.gruendl.de/f-hrerscheinpf...m-ausland.html

P.S: Den Quatsch mit Binnen und See in Deutschland hab ich noch nie verstanden

.

storm · #7 16.06.2014, 15:30

Zitat:

Zitat von Achko

Der SBF-See wird überall in Europa (alle Gewässer) anerkannt.
Es gibt nur eine Ausnahme: Ein Deutscher braucht auf den Binnen-Gewässern den SBF-Binnen.

vgl. http://www.gruendl.de/f-hrerscheinpf...m-ausland.html

P.S: Den Quatsch mit Binnen und See in Deutschland hab ich noch nie verstanden

.

Hmm, das wäre blöd... Ob die Kroaten das wissen? Wie ich gelesen habe, ist die WASPO dort offensichtlich nicht unterwegs?!
Wobei das ja auch bedeuten würde, dass ich in den Niederlanden binnen nur mit dem SBF Binnen fahren darf. In der Praxis ist es jedoch so, dass die nur den SBF See sehen wollen und dieser auch binnen gültig ist.

hannesp · #8 16.06.2014, 15:36

war grad letzte Woche da. Bin völlig entspannt in Geitfahrt mit 25kn da lang. War die geilste Fahrt. Nur beim runterfahren, war ein paar Kajak Fahrer unterwegs denen ich die Welle nicht antun wollte. Wir waren von ca 16.00 bis 11:00 nächsten Tag definitiv die einzigen. Sogar die Stromsteckdosen in Obrovac hab ich angezapft

Polizei wirst dort keine finden die den Schein kontrolliert

Manta0773 · #9 16.06.2014, 20:44

25 kn auf der Zrmanja

Achko · #10 16.06.2014, 21:16

Zitat:

Zitat von storm

Hmm, das wäre blöd... Ob die Kroaten das wissen? Wie ich gelesen habe, ist die WASPO dort offensichtlich nicht unterwegs?!
Wobei das ja auch bedeuten würde, dass ich in den Niederlanden binnen nur mit dem SBF Binnen fahren darf. In der Praxis ist es jedoch so, dass die nur den SBF See sehen wollen und dieser auch binnen gültig ist.

Hallo Flo,
Sorry, hab mich ein wenig blöd (korregiert

)im vorherigen Beitrag ausgedrückt.

Anders gesagt:

Den deutschen SBF-Binnen braucht in Europa kein Mensch:

Ausnahme ist ein Deutscher auf deutschen Binnengewässern

.

Mit SBF-See kannst du auch Binnen im europäischen Ausland fahren.
Der wird überall anerkannt.

(Voriges Jahr oder wars vorvorheriges Jahr

stand schon mal zur Diskussion
im Zuge der EU-Nivellierung den SBF-Binnen abzuschaffen, aber der deutsche
Amtsschimmel hat sich wohl durchgesetzt. Dafür ist dann Führerscheinfreiheit
bis 15 PS herausgekommen

)

storm · #11 16.06.2014, 21:27

Danke für die Aufklärung

Ja es ist tatsächlich etwas verwirrend und vor allem schwer, überhaupt Infos diesbezüglich zu erhalten. Ich glaube in Italien (Lago Maggiore) benötigt man auch noch den Binnen-Schein.
Naja der SBF-Binnen steht eh noch auf der Agenda, auch wenn ich es für relativ sinnfrei halte... aber dann braucht man sich wenigstens keinen Kopf mehr darum machen.

Achko · #12 16.06.2014, 21:39

Apropos Zrmanja. Kenn'st Du die Karte? -> http://www.boote-forum.de/showpost.p...1&postcount=13

Edwin · #13 16.06.2014, 21:49

Zitat:

Zitat von Achko

Den deutschen SBF-Binnen braucht in Europa kein Mensch:

Ausnahme ist ein Deutscher auf deutschen Binnengewässern

.

Mit SBF-See kannst du auch Binnen im europäischen Ausland fahren.
Der wird überall anerkannt.

Würde ich so nicht sagen - wenn Du z.B. auf österr. Binnengewässern fahren willst, brauchst Du sehr wohl einen SBF-Binnen! (auch in Ö wird zwischen Binnen und See Patent unterschieden)

Im Übrigen gibt es lt. Hafenamt Rijeka (ist zuständig für Küstenpatente) auch ein kroatisches Binnenpatent. Genaueres konnte ich da aber nicht in Erfahrung bringen, da nicht "deren Revier".

L.G.

Edwin

storm · #14 16.06.2014, 21:54

Zitat:

Zitat von Achko

Apropos Zrmanja. Kenn'st Du die Karte? -> http://www.boote-forum.de/showpost.p...1&postcount=13

Kannte ich nicht. Da hätte ich mir das mühseelige raussuchen ja sparen können

Danke

hannesp · #15 17.06.2014, 06:57

ist nur eine Randnotiz und ich bin ja auch kein Experte, aber es gibt keine Binnen Schein in AT. Seen sind wohl so zu befahren
Für Donau braucht man wieder was eigenes

War falsches Halbwissen. Der Link von Edwin liefert Details

billi · #16 17.06.2014, 07:23

Zitat:

Zitat von Achko

Hallo Flo,
Sorry, hab mich ein wenig blöd (korregiert

)im vorherigen Beitrag ausgedrückt.

Anders gesagt:

Den deutschen SBF-Binnen braucht in Europa kein Mensch:

Ausnahme ist ein Deutscher auf deutschen Binnengewässern

.

Mit SBF-See kannst du auch Binnen im europäischen Ausland fahren.
Der wird überall anerkannt.

(Voriges Jahr oder wars vorvorheriges Jahr

stand schon mal zur Diskussion
im Zuge der EU-Nivellierung den SBF-Binnen abzuschaffen, aber der deutsche
Amtsschimmel hat sich wohl durchgesetzt. Dafür ist dann Führerscheinfreiheit
bis 15 PS herausgekommen

)

so nicht richtig.

auf Frankreichs Binnengewässern darfst du mit dem Seeschein nicht fahren auch auf der Donau in Österreich und in den Weiteren Ländern braucht man den SBF-Binnen

In Kroatien reicht der SBF-See

ist ja in deinem Link gut geschrieben

wo dieser Satz steht: Führerscheinpflicht entsprechend den Bestimmungen des Heimatlandes;

benötigt man als Deutscher auf Binnengewässern den SBF Binnen und auf See den Sportbooführerschein See

Fred · #17 17.06.2014, 07:29

Zitat:

Zitat von hannesp

war grad letzte Woche da. Bin völlig entspannt in Geitfahrt mit 25kn da lang. War die geilste Fahrt. Nur beim runterfahren, war ein paar Kajak Fahrer unterwegs denen ich die Welle nicht antun wollte. Wir waren von ca 16.00 bis 11:00 nächsten Tag definitiv die einzigen. Sogar die Stromsteckdosen in Obrovac hab ich angezapft

Polizei wirst dort keine finden die den Schein kontrolliert

Darauf scheinst Du auch noch stolz zu sein - dort sind lediglich 8 kn erlaubt !!!

Ich bedaure aufrichtig, dass nan Dich nicht erwischt und saftig bestraft hat !

Sprichwort:

Egal wie tief man die Messlatte für den
menschlichen Verstand auch ansetzt,
jeden Tag kommt jemand und
marschiert AUFRECHT darunter durch...

.

dodl · #18 17.06.2014, 07:38

Zitat:

Zitat von hannesp

ist nur eine Randnotiz und ich bin ja auch kein Experte, aber es gibt keine Binnen Schein in AT. Seen sind wohl so zu befahren
Für Donau braucht man wieder was eigenes

Doch, eigentlich gibt es sogar mehrere. Seen und Flüsse, Wasserstrassen, einen BFA Binnen fuers Segeln (OK, der ist freiwillig) und bei den Wasserstrassen ab einer gewissen Grösse wieder einen Eigenen, etc.

Als Österreicher ohne Binnenschein ist man mit Motor jedenfalls faellig.

cu
martin

Edwin · #19 17.06.2014, 09:26

Zitat:

Zitat von hannesp

aber es gibt keine Binnen Schein in AT. Seen sind wohl so zu befahren

Wo hast denn den Unsinn her?

Schau mal auf die Homepage des österr. Verkehrsministeriums

Keinen Schein braucht man in Ö nur für Segelboote. Vermieter verlangen aber oft dennoch einen Segelschein A.

L.G.

Edwin

trixi1262 · #20 17.06.2014, 09:47

Und was kann das nun an Geld /Strafe kosten, wenn man versehentlich mit Binnenschein auf See fährt, oder aber umgekehrt ????
Das es in D. beide Scheine gibt, könnte auch damit zu tun haben, das es 2 x Prüfungen und Kurse gibt= 2x Einnahmen durch Steuern

billi · #21 17.06.2014, 10:04

Zitat:

Zitat von trixi1262

Und was kann das nun an Geld /Strafe kosten, wenn man versehentlich mit Binnenschein auf See fährt, oder aber umgekehrt ????
Das es in D. beide Scheine gibt, könnte auch damit zu tun haben, das es 2 x Prüfungen und Kurse gibt= 2x Einnahmen durch Steuern

was Kroatien Aufruft weiß ich nicht aber in Brandeburg bist du zwischen 100 und 500€ los.
Fahren eines Kleinfahrzeuges oder Sportbootes ohne den Sportbootführerschein -
Binnen

Manta0773 · #22 17.06.2014, 10:16

Geht es hier um Österreich oder um das Befahren der Zrmanja

glumpo · #23 17.06.2014, 10:38

So steht es im HR-Gesetz und somit befahrbar weil es nicht zu Binnen gehört.

unutarnjevode su rijeke, kanali i jezera na kojima se obavlja plovidba, osim rijekahrvatskoga jadranskog sliva u onom dijelu toka koji je plovan s morske strane,

Binnengewässer sind Flüsse, Kanäle, und Seen auf denen die Schiffahrt ausgeübt wird,
auser den Flüssen die sich ins Meer ergießen und vom Meer aus befahrbar sind

Edwin · #24 17.06.2014, 10:54

Zitat:

Zitat von Manta0773

Geht es hier um Österreich oder um das Befahren der Zrmanja

Es gab das Argument, dass man den SBF-Binnen lediglich in D und sonst nirgendwo bräuchte, was eben nicht stimmt.

L.G.

Edwin

rcastor · #25 17.06.2014, 12:02

Zitat:

Zitat von trixi1262

Und was kann das nun an Geld /Strafe kosten, wenn man versehentlich mit Binnenschein auf See fährt, oder aber umgekehrt ????
Das es in D. beide Scheine gibt, könnte auch damit zu tun haben, das es 2 x Prüfungen und Kurse gibt= 2x Einnahmen durch Steuern

Du hast es erfasst!
Es geht ums Geld und nur ums Geld.
Sicherheit ist neben Umweltschutz das beliebteste Argument um an unser Geld zu kommen.
Den Nachweis dass durch dieses Geld die Sicherheit erhöht, oder der Umweltschutz verbessert wurde habe ich noch nicht gesehen.

Gruß
Rolf