Leben auf dem Wasser - boote-forum.de

Mathrim · #1 04.11.2014, 15:30

Ich sage es gleich im Voraus das ist eine rein Plakative Frage.

Und zwar wenn man vor hätte mit einer Gruppe von Leuten und einer passenden Anzahl Hochseetauglicher Boote eine Art Selbstversorger Flotte im Meer zu gründen quasi immer zwischen den unbewohnten Inseln um Indonesien zB.

wie verhält sich das dann eigentlich mit Aufenthaltsgenehmigung oder Versicherungen sind Versicherungen Pflicht? und braucht man überhaupt eine Aufenthaltsgenehmigung wenn man regelmäßig seinen Standort ändert?

und zu guter letzt was macht man eigentlich mit einem boot wenn ein Tropensturm los geht und man keinen Hafen in nähe hat sondern nur blanke Küste

Ich wiederhole noch mal das ist eine Plakative Frage.

alexhb · #2 04.11.2014, 15:53

Moin,

innerhalb oder außerhalb einer 12sm Zone eines Landes? Das ist die entscheidende Frage. Außerhalb der Zone reist du nicht in das Land ein und benötigst keine Aufenthaltserlaubnis, innerhalb schon.

Versicherungen sind nicht verpflichtend, aber sinnvoll.

Einem Sturm begegnen man wie immer, möglichst ausweichen und einen Hafen anlaufen und wenn das nicht geht möglichst viel Raum zum Land gewinnen. Sturmsegeln setzen, richtigen Kurs zu Wind und Wellen setzen und auf einige unruhige Stunden einstellen die einen viel abverlangen. Bei kleineren Motorbooten musst du auf jedenfall weg vom Sturm - das wird sonst nen Schiffbruch.

Problem wird aber sein, dass sich deine angedachte Enklave von Booten nicht fest auf einen Punkt halten kann ohne Anlegemöglichkeit und die Selbstversorgung wird sehr sehr schwierig.

Beste Grüße
Alex

Mathrim · #3 05.11.2014, 08:29

naja der plan war möglichst lange einfach an den unbesiedelten stränden zu ankern und wenn uns wer findet auf den trichter "wir haben uns verfahren" oder "wir wollen nur wasser aufnehmen zu gehen

Skipper83 · #4 05.11.2014, 08:42

Zitat:

Zitat von Mathrim

naja der plan war möglichst lange einfach an den unbesiedelten stränden zu ankern und wenn uns wer findet auf den trichter "wir haben uns verfahren" oder "wir wollen nur wasser aufnehmen zu gehen

Entschuldigung, aber wenn ich so'n Krams lese, stellt sich mir die Frage ob Du gerade starke Medikamente einnimmst!

Gruß Stephan

lalao0 · #5 05.11.2014, 08:52

Das Problem fängt schon bei der Krankenversicherung auf, geht über Bankverbindung weiter (ohne festen Wohnsitz), hat den Charme der Steuerfreiheit.

Markus.Gaugl · #6 05.11.2014, 09:02

Alle aktuellen Infos zu Einreise/Zoll usw hier......

http://www.noonsite.com

thomas020370 · #7 05.11.2014, 09:06

"Plakative Frage" heisst jetzt genau ... was ? Ich frag` halt nur, weil Du das so explizit betonst ... Der Duden gibt zu 'plakativ' Synonyme aus, die den Verdacht aufkommen lassen, das Du eigentlich eher 'hypothetisch' oder so was gemeint hast. Richtig ?

Bevor ich jetzt weiter Zeit investiere breche ich meine Überlegungen zu Deinem (hoffentlich) 'hypothetischen' Projekt mit der Annahme ab, dass Du wohl die falschen Bücher gelesen bzw. Filme geschaut hast, um nur auf die Idee zu so was zu kommen.

Aber nur mal interessehalber : was ist denn die Intention hinter Deiner Frage ?
- Sollte das eine Aussteiger-Idee á la Robinson-Romantik sein ? Dann wirst Du trotz allem gutgemeinten Input aus dem Forum hier höchstwahrscheinlich scheitern ...
- Wirst Du weltweit von den Behörden gesucht und musst im rechtsfreien Raum untertauchen ? Dann viel Glück, aber das ist noch nie auf Dauer gut gegangen ...
- Hast Du zu viel Zeit, um Dich einfach mal so ohne Sinn und Ziel mit so was zu beschäftigen ? Dann sollen Dir hier auch diejenigen Antworten, die ebenfalls nichts zu tun haben. Ob das aber die Qualifiziertesten sind ...
- Bist Du ein Troll ? Dann troll mal schön ohne mich weiter ...

LG
Thomas

alexhb · #8 05.11.2014, 09:32

Zitat:

Zitat von Mathrim

naja der plan war möglichst lange einfach an den unbesiedelten stränden zu ankern und wenn uns wer findet auf den trichter "wir haben uns verfahren" oder "wir wollen nur wasser aufnehmen zu gehen

Moin,

kannst du ja machen, aber wie stellst du deine Versorgung "möglicht lange" sicher? Reden wir hier von 1-2 Wochen oder mehr von Monaten?

Die Idee an unbesiedelten Stränden einfach so irgendwo Wasser aufnehmen zu können ist eher nicht realistisch.

Ich glaube das man euch findet und fragen stellt ist eines der kleineren Probleme, die anderen Herausforderungen sind wesentlich größer. Und die Ausreden "wir haben uns verfahren" kannst du bei Autotouren bringen, nicht bei Booten und Skippern die durch ihre Ausbildung immer sehr genau wissen müssen wo sie sind.

Beste Grüße
Alex

MBSLK411 · #9 05.11.2014, 09:53

Nur so nebenher, Indonesien wird der neue "Hotspot der Piraten" genannt. Und ich meine jetzt nicht Jack Sparrow. (Fehlt da nicht noch ein kleines Captain ?)

Grüße Hery

Volker · #10 05.11.2014, 11:26

So weit ich mich auskenne, unterscheiden alle Länder zwischen "vorübergehender Tourist" (Aufenthalt mehr oder weniger anmelde- und steuerfrei für ca. 3 - 6 Monate) und "längerfristiger Aufenthalt" (dann eben über ersteres hinaus)

Ein paar Monate kann man sich schon in einem Land herumtreiben - mal hier, mal dort.
Danach aber kommen die Probleme, bis hin, dass Dein Führerschein dort nicht mehr gilt, Du eine Aufenthaltserlaubnis brauchst, Steuern zahlen musst und und und ...

Ersteres machen viele Weltenbummler, zweiteres verlangt schon eine ganz andere Planung ...

Gruß

Volker
SY JASNA

Lies mal Bobby Schenk: Der hat sich in seiner Traumbucht niedergelassen. Nach ein paar Jahren hat er es frustriert wieder auf gegeben!
((Zitat))
...und segelten mit ihrer neuen 16-Meter-Stahlyacht "Thalassa II" in die Südsee, erwarben ein Stück Land in Französisch Polynesien und lebten für einige Jahre in der Cooks Bay ( "Hollingers Lagune") auf Moorea, einer Schwesterinsel von Tahiti...

Rest kannst googeln!

Frodo · #11 05.11.2014, 11:58

Hmm ...

Boot ist im Winterlager, Wetter ist besch...eiden

==> ich hol mal Chips und Cola

Sayang · #12 05.11.2014, 12:09

Zitat:

Zitat von Mathrim

...

Und zwar wenn man vor hätte mit einer Gruppe von Leuten und einer passenden Anzahl Hochseetauglicher Boote eine Art Selbstversorger Flotte im Meer zu gründen quasi immer zwischen den unbewohnten Inseln um Indonesien zB.

wie verhält sich das dann eigentlich mit Aufenthaltsgenehmigung oder Versicherungen sind Versicherungen Pflicht? und braucht man überhaupt eine Aufenthaltsgenehmigung wenn man regelmäßig seinen Standort ändert?

und zu guter letzt was macht man eigentlich mit einem boot wenn ein Tropensturm los geht und man keinen Hafen in nähe hat sondern nur blanke Küste

...

Ich wuerde es begruessen, wenn Kinder im schulpflichtigen Alter sich als solche identifizieren; damit wird eine altersgerechte Antwort einfacher.

Ich gehe Davon aus, dass Du nicht unbewohnte Inseln um Indonesien meinst, sondern die Indonesischen Inseln, davon sind etw 10.000 unbewohnt.

Grundsaetzlich ist die friedliche Passage (innocent passage) durch die territorialen Gewaesser Indonesiens (und den meisten anderen Staaten) gestattet. Das schliesst jedoch Anhalten, Ankern oder auch hin und herfahren aus. Um das in Anspruch nehmen zu koennen, bedarf es entsprechender Genehmigungen (die in Fall Indonesiens schwer zu bekommen sind). Versicherungspflicht is m.W. nicht erforderlich.

Wegen der fehlenden/zu geringen Corioliskraft sind Tropenstuerme etwa fuenf Grad noerdlich und suedlich des Aequators nicht moeglich, daher gibt es Tropenstuerme in Indonesien praktisch nur in einem kleinen Bereich noerdlich von Australien.

Die Piraterie beschraenkt sich praktisch auf die Malakkastrasse. Bei den 106 Vorfaellen 2013 handelt sich meistens um Gelegenheitsdiebstaehle, die im Hafen stattfanden, und damit gar keine Piraterie sind.

Canadachris · #13 05.11.2014, 12:14

... nur so, nachdem ich mich in der Schweiz abgemeldet hatte, habe ich habe einige Jahre in einem Land gelebt wo es keine Meldepflicht gibt, ich war also sozusagen NIRGENDS.

Hatte aber auch keine Krankenversicherung, Rechte, oder sonst was. Genossen habe ich es trotzdem

Nun bin ich wieder normaler Buerger, und in Kanada gemeldet

So mit nem Schiff rumcruisen, wenn die Kohle stimmt? Sicher moeglich.

Haette ich das Geld, ich wuerds machen

Flybridge · #14 05.11.2014, 12:26

Wer nicht auf der Durchreise ist, muss Einklarieren. Einfach mal nach diesem Wort gurgeln. Alles weitere ergibt sich aus dem Ergurgelten.

Sich an einem einsamen Strand von der Küstenwache, Grenzpolizei oder was auch immer da eine Knarre trägt, aufbringen zu lassen, halte ich für fahrlässig dämlich.

Und auf blöde Ausreden stehen die schon mal gar nicht.

IngoNRW · #15 05.11.2014, 12:28

Auslands- Krankenversicherung ist nicht das Problem, kostet ca 65EU im Monat. Also billiger wie im Inland. Für Wasserversorgung gibt es Wassermaker. Mir wäre das nur zu abgelegen. Aber jeder wie er mag.

JohnB · #16 05.11.2014, 12:30

Zitat:

Zitat von lalao0

(..) (ohne festen Wohnsitz), hat den Charme der Steuerfreiheit.

Nicht unbedingt. Das hängt von der Nationalität ab. Es gibt Staaten, deren Bürger sind steuerpflichtig, egal wo sie auf der Welt wohnen.

Zitat:

Zitat von IngoNRW

Auslands- Krankenversicherung ist nicht das Problem, kostet ca 65EU im Monat. (..)

Wenn man dauerhaft nicht in DE ist, kenne ich nur ganz andere Zahlen. Eine Bekannte kämpft gerade mit dem Problem für ihre Tochter, die für 1 Jahr nach USA will.

Hast Du da eine Quelle?

boneman · #17 05.11.2014, 12:40

Zitat:

Zitat von JohnB

Nicht unbedingt. Das hängt von der Nationalität ab. Es gibt Staaten, deren Bürger sind steuerpflichtig, egal wo sie auf der Welt wohnen.

Ja, stimmt. USA zB
Aber die Frage nach dem Einkommen wird sich wahrscheinlich nicht stellen, wenn Du auf dem Boot in Polynesien rumlungerst.

Zitat:

Zitat von JohnB

Wenn man dauerhaft nicht in DE ist, kenne ich nur ganz andere Zahlen. Eine Bekannte kämpft gerade mit dem Problem für ihre Tochter, die für 1 Jahr nach USA will.

Ja, eher 500 EUR. Die 65 EUR stimmen hingegen für Erwachsene nicht. Das gilt nur für befristete Aufenthalte in der Regel 42 Tage.

Stephan123 · #18 05.11.2014, 13:02

Also ich hab mal nachgesehen meine Tochter war 2011-2012 bei der Hanse Merkur als Schüler/Student versichert.
Kosten 31,--€ Monat

JohnB · #19 05.11.2014, 13:05

Zitat:

Zitat von Stephan123

Also ich hab mal nachgesehen meine Tochter war 2011-2012 bei der Hanse Merkur als Schüler/Student versichert.
Kosten 31,--€ Monat

Dazu bedarf es des Nachweises eines Schulbesuchs, was naturgemäß auf einem Boot vor XY-nesien schwierig wird.

Mathrim · #20 05.11.2014, 13:33

Ja von dem piratenproblem habe ich schon gehört

https://m.youtube.com/watch?v=SscUlaeLaH4

Und ja hypotetisch trifft es eher als plakativ

Und Lange weile und zeit hatt man halt viel wenn man mit ner lungenendzündung auf der matte liegt was auch die frage mit den Medikamenten beantworten Sollte

Stephan123 · #21 05.11.2014, 14:52

Zitat:

Zitat von JohnB

Dazu bedarf es des Nachweises eines Schulbesuchs, was naturgemäß auf einem Boot vor XY-nesien schwierig wird.

Nö überhaupt nicht die war mit der Schule fertig und hatte noch nicht mit einem Studium angefangen (Work and Travel), aber klar ist für junge Menschen gedacht.

Mathrim · #22 05.11.2014, 15:32

Danke an alle die sich die Zeit genommen haben hier etwas zu schreiben

Frodo · #23 05.11.2014, 16:03

Zitat:

Zitat von Mathrim

Danke an alle die sich die Zeit genommen haben hier etwas zu schreiben

Hmm, war´s das jetzt hier

Schade

Canadachris · #24 05.11.2014, 16:15

geht ja inzwischen um Versicherungen, und nicht mehr ums Hauptthema

Verbraucheranwalt · #25 05.11.2014, 16:52

Versicherungen ist ja jetzt geklärt. Braucht man nicht. Hilft dir wahrscheinlich auf einer einsamen Insel in der dritten Welt eh nicht.

Ansonsten gibt es meist recht komplizierte Aufenthaltsbestimmungen die man sich für jedes Land gesondert anschauen muss. Es kann sein, dass man mit aus und wieder Einreise tricksen kann. Aber wie gesagt, kann man nicht pauschal beantworten.

Zudem ist Selbstversorgung so ne Sache. Wasser kommst du noch irgendwie ran (Regenwasser/Meerwasserentsalzung) aber Lebensmittel? Aufs Fischen und Kokussnüsse würde ich mich da nicht verlassen ;)

Und wenn Du dich nur ansatzweise mit dem Thema Langfahrt beschäftigst, dann wird dir auffallen, dass immer wieder der Spruch auftaucht: Langfahrt bedeutet das Boot an den schönsten Plätzen der Welt zu reparieren.

Sprich bei einem Boot geht IMMER was kaputt und dann brauchst du Geld für Ersatzteile, Zeit und auch einen Platz um auf die zu warten, Geld um die zu bezahlen. Also ohne ein entsprechend hohes Budget im Rücken brauchst Du gar nicht erst daran zu denken. Weil einfach so irgendwo Geld zu verdienen ist - wahrscheinlich - nicht so einfach. Dafür brauchst du dann wieder eine Arbeitserlaubnis und in Afrika liegt z.B. der Monatslohn bei ca. 30 $, in Indonesien wird er nicht viel höher sein. Wenn Du dann man 3.000 $ für ne neue Maschine/Segel brauchst, dann musst du schon ein wenig Zeit einplanen ;)

Gruß
Chris