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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #51  
Alt 07.05.2013, 13:47
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Eigentlich soll im Gasbetrieb die Motor- Lebensdauer steigen.
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Gruß vom Oberrhein.
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  #52  
Alt 07.05.2013, 14:01
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Auf die schnelle fällt mir ein, dass ich in einer der letzten Boote Ausgaben etwas über einen X6 als Trailerfahrzeug Test gelesen hatte. Ist ja letztendlich analog zum X5.

Hier der Link:
http://www.boote-magazin.de/test_tec...0d/a41841.html

Vor allem dürfte hier der Gebrauchtmarkt eine breite Auswahl verschiedener Alters-, Leistungs- und Ausstattungsklassen bereit halten.
__________________
Gruss

Matthias

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  #53  
Alt 07.05.2013, 14:04
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Ich würde in jedem Fall einen Diesel bevorzugen. Allein schon wg. dem gleichmässig anliegenden Drehmoment.
Ausserdem bin ich ein Fan von Untersetzungsgetrieben und echtem Allrad mit 3 Sperren. Da wird die Auswahl kleiner, wenn man das Fahrzeug auch sonst ein paar Tausend km p.a. über die Bahn jagen will.
Der von vielen unterschätzte Touareg konnte das alles. Jetzt hab ich einen Range Rover III mit Achtzylinder-Diesel. Rein funktional konmmt nach dem eigentlich nur noch ein Unimog.
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  #54  
Alt 07.05.2013, 14:17
Sascha H. Sascha H. ist offline
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Zitat:
Zitat von Dandy Beitrag anzeigen
Was ist mit der Aussage (die man auch immer wieder hört), dass der Gasverbrauch und Verschleiß im Zugbetrieb exorbitant in die Höhe schießen?

Klärt mich auf
Ich habe ein Gasfahrzeug und bin damit schon ca. 100Tkm unterwegs.
Der Spritverbrauch stiegt auf Gas genauso hoch wie auf Sprit.

Wenn Du also z.B. mit Anhänger 5Ltr. mehr Sprit verbrauchst, brauchst auch auf Gas 5Ltr. mehr.

Gibt sich also nix, nur ist der Gaspreis halb so teuer wie der Benzinpreis
Wenn Du einen fähigen Umrüster bei Dir in der Nähe suchst, hätte ich da einen Tip ––> PN.

Verschleiß Gas/Sprit ist auch identisch.


Zitat:
Zitat von wormdorm Beitrag anzeigen
Auf die schnelle fällt mir ein, dass ich in einer der letzten Boote Ausgaben etwas über einen X6 als Trailerfahrzeug Test gelesen hatte. Ist ja letztendlich analog zum X5.

Hier der Link:
http://www.boote-magazin.de/test_tec...0d/a41841.html

Vor allem dürfte hier der Gebrauchtmarkt eine breite Auswahl verschiedener Alters-, Leistungs- und Ausstattungsklassen bereit halten.
Der X5 oder X6 hätte auch mein nächstes Auto werden sollen. Die Benziner lassen sich aber momentan noch nicht auf Gas umrüsten (da wird aber dran gearbeitet), zudem haben die keine Reserveradmulde für einen Tank, man muss also mit einem Zylinder im Kofferraum vorlieb nehmen, was den Platz ordentlich schmälert.
Ist leider bei allen aktuellen größeren BMW-Modellen so, z.B. auch 5er oder 5er GT.

Grüße Sascha
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  #55  
Alt 07.05.2013, 14:43
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summer summer ist offline
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Zitat:
Zitat von Sascha H. Beitrag anzeigen
Ich stehe gerade vor einem ähnlichem Problem.
Entweder nochmal ein paar Euros in den alten investieren oder einen jüngeren gebrauchten holen, soll dann auch einer mit 3,5T Anhängelast auf LPG werden.

Hab mich da auch schon etwas schlau gemacht:

Mein Favorit wäre der momentane BMW X5 mit 3-Liter-Turbo-Benziner.
Geht aber nicht, da der Motor noch nicht auf LPG umgerüstet werden kann (Direkteinspritzer+Turbo). Außerdem das NoGo für mich: er hat keine Reserveradmulde für einen Gastank. Wäre also ein Zylindertank im Kofferraum von Nöten. Den brauche ich aber für anderes Zeug, u.a. Kinderwagen.
Also fällt mein Wunsch-Auto leider aus.

Dann habe ich mit ADAC-Abschleppern geredet, die empfehlen den Porsche Cayenne. Überraschenderweise sei der Unterhalt günstiger wie die Mercedes ML. Zudem hat der Cayenne noch eine Reserveradmulde und die Motoren sind auch gasfest. Man sieht auch genug LPG-umgerüstete auf den Webseiten der Gasumrüster.

Tuareg fällt wegen Unzuverlässigkeit aus und wenn was an der Achse oder am Motor selber ist, muss der in häufigen Fällen ausgebaut werden.

Die anderen Autos auf dem Markt gefallen mir nicht so sehr.
Audi Q7 haben meine Chefs, bin die auch schon gefahren, ist nix für mich, gefällt einfach nicht.

Momentan pushe ich gerade noch meinen alten etwas auf , aber wenn's dann soweit ist, wird's wahrscheinlich ein Cayenne werden.

Grüße Sascha
Der Porsche Cayenne nur in Verbindung mit Flashtube. Standard sind die Ventilsitze von ihm leider nicht gasfest.

Ich habe mich jetzt schon an das höhere sitzen gewöhnt ich weiß nicht ob der Q7 was für mich wäre.

Gruss Ralf
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  #56  
Alt 07.05.2013, 15:23
Benutzerbild von Warmduscher
Warmduscher Warmduscher ist offline
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Zitat:
Zitat von Sascha H. Beitrag anzeigen
Der X5 oder X6 hätte auch mein nächstes Auto werden sollen. Die Benziner lassen sich aber momentan noch nicht auf Gas umrüsten (da wird aber dran gearbeitet), zudem haben die keine Reserveradmulde für einen Tank, man muss also mit einem Zylinder im Kofferraum vorlieb nehmen, was den Platz ordentlich schmälert.
Ist leider bei allen aktuellen größeren BMW-Modellen so, z.B. auch 5er oder 5er GT.
Das ist schon grotesk. Riesengroße und sauschwere Kisten, gedacht für Sport, "Utilities" und leichtes Gelände, aber nicht mal Platz für ein Reserverad.

Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Der Porsche Cayenne nur in Verbindung mit Flashtube. Standard sind die Ventilsitze von ihm leider nicht gasfest.
Flashtube sind Lampen, das wäre dann sowas wie eine Vergaserinnenbeleuchtung. Das Additiv-System nennt sich Flash Lube. Entgegen diverser Ratschläge hat mal einer 2 Porsche Cayenne S (Firmenwagen) auf LPG umrüsten lassen, ohne Zusatzzeug. Trotz nichtschonender Fahrweise liefen die Kisten bislang um die 150.000 km ohne Probleme, soweit ich es mitbekommen habe.

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  #57  
Alt 07.05.2013, 15:54
Sascha H. Sascha H. ist offline
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Zitat:
Zitat von Warmduscher Beitrag anzeigen
Das ist schon grotesk. Riesengroße und sauschwere Kisten, gedacht für Sport, "Utilities" und leichtes Gelände, aber nicht mal Platz für ein Reserverad.
So ist es.
Bin tatsächlich bei der BMW-Niederlassung mal unter die Autos gekrochen , da sitzen Achsteile und Schalldämpfer drunter.

Hatte auch mit dem Gedanken gespielt, eine Reserverradmulde vom Schrott zu holen und die in den Kofferraumboden einschweissen zu lassen (ein Freund von mir ist Karosseriebau-Meister), aber die sind da unten völlig zugebaut.

Grüße Sascha
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  #58  
Alt 07.05.2013, 16:02
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Zitat:
Zitat von Sascha H. Beitrag anzeigen
So ist es.
Bin tatsächlich bei der BMW-Niederlassung mal unter die Autos gekrochen , da sitzen Achsteile und Schalldämpfer drunter.

Hatte auch mit dem Gedanken gespielt, eine Reserverradmulde vom Schrott zu holen und die in den Kofferraumboden einschweissen zu lassen (ein Freund von mir ist Karosseriebau-Meister), aber die sind da unten völlig zugebaut.

Grüße Sascha

Also gänzlich sind wohl BMW´s X5 nicht vom Gas ausgeschlossen
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  #59  
Alt 07.05.2013, 16:06
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Meine bisherigen geeigneten Vavoriten sind:

Merzedes ML 320 , 350, 500
Jeep Hemi 5.7 Hemi ab 2005
Lincoln Navigator und BMW X5 wobei der teurer im Vergleich ist.

Das beste Preis Leistungsverhältnis habe ich bisher bei Jeep gesehen.
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  #60  
Alt 07.05.2013, 16:11
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Hi,

beim Lincoln bist Du im Fall eines Defektes aufgrund der schlechteren Teileverfügbarkeit schnell mal ein paar Wochen ausser Gefecht. BMW hast Du ja schon gehört, da fehlt die Gastankmulde.

Jeep und ML sind in Preis und Charakter recht unterschiedlich, wenn Du ab und an auchmal ohne Trailer Langstrecke fährst, ist die Wahl eigentlich recht einfach.
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  #61  
Alt 07.05.2013, 16:14
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thevanner thevanner ist offline
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Na vlt ist der ja was :
http://suchen.mobile.de/auto-inserat...eatures=EXPORT
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Gruß thevanner
1992er GMC K1500 mit LPG

Ich lese keine Anleitungen, ich drücke Knöpfe bis es klappt
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  #62  
Alt 07.05.2013, 16:24
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Zitat:
Zitat von QuickNick Beitrag anzeigen
Hi,

beim Lincoln bist Du im Fall eines Defektes aufgrund der schlechteren Teileverfügbarkeit schnell mal ein paar Wochen ausser Gefecht [...]

Alle Teile die ich erneueren musste, wurden binnen 3 Tagen importiert und eingebaut. Wobei ich einen autohorisierten Ford USA Händler hier habe.

Was richtig ist, dass "normale" Ford (Europa) Händler mit den US Autos nichts anfangen können ...
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  #63  
Alt 07.05.2013, 16:26
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summer summer ist offline
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Zitat:
Zitat von QuickNick Beitrag anzeigen
Hi,

beim Lincoln bist Du im Fall eines Defektes aufgrund der schlechteren Teileverfügbarkeit schnell mal ein paar Wochen ausser Gefecht. BMW hast Du ja schon gehört, da fehlt die Gastankmulde.

Jeep und ML sind in Preis und Charakter recht unterschiedlich, wenn Du ab und an auchmal ohne Trailer Langstrecke fährst, ist die Wahl eigentlich recht einfach.
Aha schade eigentlich . Der Lincoln sieht echt nobel aus. Ich muß mir wohl zwei anschaffen

Normalerweise fahre ich nur 50 - 60 km Strecken . Nur im Urlaub dann eben lange Strecken.

Du würdest also zu Merzedes tendieren. Im Vergleich ist der noch teurer wie der Jeep. Aber ich kenne kein Mercedes vom Fahrverhalten.

Gegen einen Tank hinten hätte ich nichts wenn der Kofferaum noch groß genug ist. Bei fachspezifischen Mercedesreparaturen kann es natürlich ganz schön teuer sein , wobei mein Jeep Händler hat auch "schweinige" Preise. Allrad eben
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  #64  
Alt 07.05.2013, 16:31
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Zitat:
Zitat von thevanner Beitrag anzeigen
Der ist schon klasse. Der Sound ist bestimmt auch toll.
Nur will ich nicht so viel ausgeben.

6.1 Liter. Wow..... vielleicht kann ich den als Backup ins Boot hineinbauen
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  #65  
Alt 08.05.2013, 00:22
erneski erneski ist offline
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Ich habe einen X5 auf Gas..geht nur bis BJ 2007. Zieht 3,5 t, kann ohne Trailer 250 km/h...macht Spaß
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  #66  
Alt 08.05.2013, 00:26
erneski erneski ist offline
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Zitat:
Zitat von Sascha H. Beitrag anzeigen
Ich stehe gerade vor einem ähnlichem Problem.
Entweder nochmal ein paar Euros in den alten investieren oder einen jüngeren gebrauchten holen, soll dann auch einer mit 3,5T Anhängelast auf LPG werden.

Hab mich da auch schon etwas schlau gemacht:

Mein Favorit wäre der momentane BMW X5 mit 3-Liter-Turbo-Benziner.
Geht aber nicht, da der Motor noch nicht auf LPG umgerüstet werden kann (Direkteinspritzer+Turbo). Außerdem das NoGo für mich: er hat keine Reserveradmulde für einen Gastank. Wäre also ein Zylindertank im Kofferraum von Nöten. Den brauche ich aber für anderes Zeug, u.a. Kinderwagen.
Also fällt mein Wunsch-Auto leider aus.

Dann habe ich mit ADAC-Abschleppern geredet, die empfehlen den Porsche Cayenne. Überraschenderweise sei der Unterhalt günstiger wie die Mercedes ML. Zudem hat der Cayenne noch eine Reserveradmulde und die Motoren sind auch gasfest. Man sieht auch genug LPG-umgerüstete auf den Webseiten der Gasumrüster.

Tuareg fällt wegen Unzuverlässigkeit aus und wenn was an der Achse oder am Motor selber ist, muss der in häufigen Fällen ausgebaut werden.

Die anderen Autos auf dem Markt gefallen mir nicht so sehr.
Audi Q7 haben meine Chefs, bin die auch schon gefahren, ist nix für mich, gefällt einfach nicht.

Momentan pushe ich gerade noch meinen alten etwas auf , aber wenn's dann soweit ist, wird's wahrscheinlich ein Cayenne werden.

Grüße Sascha
Das stimmt nicht mit der Reserveradmulde..ich habe einen 70 (??) L Tank drin..
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  #67  
Alt 08.05.2013, 07:49
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Matrosenbändiger Matrosenbändiger ist offline
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Moin!

okay, mag daran liegen, das ich keine BMW mag, aber wenn ich sehe, was ich für die Summe X an deutschen Autos bekomme und das mit dem vergleiche, was ich für meinen Ami dafür bekommen habe, habe muß ich wirklich sagen ich versteh euch nicht...
Gut, das Interieur bei den Amis ist schon ein wenig Plastikbehaftet (aber völlig okay m.E.), aber davon mal abgesehen hab ich eine Ausstattung vom feinsten... Rückfahrkamera, Infinity Sound System, 4 beheizbare Volleder Einzelsitze plus 3er Rückbank auf der man es auch aushält,Video Entertainment System unter der Decke, Power bis der A*** platzt, Sitzmemory programmierbar auf die beiden Schlüssel inkl. Radiosender, Temperatur, Spiegeleinstellung, 10 Airbags, Fernstart, Tempomat und und und

Dagegen stehen dann X5, Touareg, Q5 oder 7 etc., die für dasselbe Geld mindestens (!!) 2 jahre älter sind, und mehr als das doppelte von meinem gelaufen haben und von der Zugkraft ..nu ja..
Und das Argument der Teile bzw.Werkstattversorgung könnt ihr vergessen, Ersatzteile werden einem - zumindest bei meinem Durango - nachgeworfen!!! Und ein kompletten Original Satz Reifendrucksensoren (übrigens gleicher Hersteller wie bei Mercedes ) hab ich innerhalb von 4 Tagen aus den USA für 119 € bekommen...
Und Unterhalt? Auch kein Ding, 5,7 liter Hemi V8 kostet 384 € Steuern, und 186 € VK mit 400 € SB pro Quartal...
So, und dann läuft der auf LPG mit rund 17 litern, auf der Bahn mit durchschnitt 140 km/h ging der sogar auf 14,9 liter runter...

Aber macht ihr man ...

Gruß Tido

Ps.: Den Blickfang erwähn ich erst garnicht...
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Geändert von Matrosenbändiger (08.05.2013 um 08:07 Uhr)
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  #68  
Alt 08.05.2013, 08:05
Benutzerbild von summer
summer summer ist offline
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Zitat:
Zitat von erneski Beitrag anzeigen
Ich habe einen X5 auf Gas..geht nur bis BJ 2007. Zieht 3,5 t, kann ohne Trailer 250 km/h...macht Spaß
Dh. jüngere Fahrzeuge kann man nicht mehr auf Gas umrüsten ? Warum denn das ?
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  #69  
Alt 08.05.2013, 08:50
Sascha H. Sascha H. ist offline
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Also gänzlich sind wohl BMW´s X5 nicht vom Gas ausgeschlossen
Das Modell was auf der Webseite gefunden wurde, ist noch das alte Modell.

Ich wollte das momentan aktuelle BMW X5 oder X6 Modell kaufen, der hat keine Reserveradmulde.

Der aktuelle X5 bekommt noch dieses Jahr seinen Nachfolger, dann wird der wieder etwas im Preis fallen.

Zitat:
Zitat von erneski Beitrag anzeigen
Das stimmt nicht mit der Reserveradmulde..ich habe einen 70 (??) L Tank drin..
Wie geschrieben, das momentan aktuelle BMW X5 oder X6 Modell hat keine Reserveradmulde. Bin druntergekrochen.

Grüße Sascha
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  #70  
Alt 08.05.2013, 11:53
erneski erneski ist offline
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Zitat:
Zitat von Matrosenbändiger Beitrag anzeigen
Moin!

okay, mag daran liegen, das ich keine BMW mag, aber wenn ich sehe, was ich für die Summe X an deutschen Autos bekomme und das mit dem vergleiche, was ich für meinen Ami dafür bekommen habe, habe muß ich wirklich sagen ich versteh euch nicht...
Gut, das Interieur bei den Amis ist schon ein wenig Plastikbehaftet (aber völlig okay m.E.), aber davon mal abgesehen hab ich eine Ausstattung vom feinsten... Rückfahrkamera, Infinity Sound System, 4 beheizbare Volleder Einzelsitze plus 3er Rückbank auf der man es auch aushält,Video Entertainment System unter der Decke, Power bis der A*** platzt, Sitzmemory programmierbar auf die beiden Schlüssel inkl. Radiosender, Temperatur, Spiegeleinstellung, 10 Airbags, Fernstart, Tempomat und und und

Dagegen stehen dann X5, Touareg, Q5 oder 7 etc., die für dasselbe Geld mindestens (!!) 2 jahre älter sind, und mehr als das doppelte von meinem gelaufen haben und von der Zugkraft ..nu ja..
Und das Argument der Teile bzw.Werkstattversorgung könnt ihr vergessen, Ersatzteile werden einem - zumindest bei meinem Durango - nachgeworfen!!! Und ein kompletten Original Satz Reifendrucksensoren (übrigens gleicher Hersteller wie bei Mercedes ) hab ich innerhalb von 4 Tagen aus den USA für 119 € bekommen...
Und Unterhalt? Auch kein Ding, 5,7 liter Hemi V8 kostet 384 € Steuern, und 186 € VK mit 400 € SB pro Quartal...
So, und dann läuft der auf LPG mit rund 17 litern, auf der Bahn mit durchschnitt 140 km/h ging der sogar auf 14,9 liter runter...

Aber macht ihr man ...

Gruß Tido

Ps.: Den Blickfang erwähn ich erst garnicht...
Als BMW Fahrer denke ich genauso ;). Besonders neueste Modelle sind der Hammer: ein neuer voll ausgestatteter X5 kostet um die 90.000 € und ist qualitativ nicht unbedingt German engineering.. Das einzige, warum ich noch BMW fahre: Er kann als SUV auch unheimlich sportlich wie kein anderer (ausser Cayenne o.Ä.). sollte in Deutschland das allg. Tempolimit kommen, bin ich der erste, der auf einen fetten Ami umsteigt..
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  #71  
Alt 08.05.2013, 12:04
erneski erneski ist offline
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Dh. jüngere Fahrzeuge kann man nicht mehr auf Gas umrüsten ? Warum denn das ?
Weil der neue 5,0i vom Direkteinspritzer-Wahn betroffen ist. Und Direkteinspritzer kann man nicht umrüsten.
Direkteinspritzer ist die Lüge des Jahrzehnts. Es soll laut Händler mehr Luft verbrannt werden als Sprit (Magermix)... dennoch kommt unser Cabrio mit..naja... nicht den spritzigsten Fahrleistungen... auf mind. 12 L/100km.. tolle Sache.
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  #72  
Alt 08.05.2013, 12:07
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Och... 190 läuft der Durango auch ohne weiteres, wenn man den Limiter entfernt angeblich locker 225 km/h, so wird in diversen Foren berichtet.. ... Okay, was die Straßenlage angeht merkt man ihm seine 2,5 to natürlich schon an, wobei man mit strafferem Fahrwerk sicher noch einiges machen kann.
- Das allerdings dürfte sich dann schon beim Verbrauch bemerkbar machen...
Und soo fett ist er nu auch nicht, gegen den RAM wirkt er sogar noch recht überschaubar...;)
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  #73  
Alt 08.05.2013, 12:26
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Zitat:
Zitat von erneski Beitrag anzeigen
Weil der neue 5,0i vom Direkteinspritzer-Wahn betroffen ist. Und Direkteinspritzer kann man nicht umrüsten.
Doch, geht. Sicher gibt es keine Anlagen für alle Modelle, aber grundsätzlich geht es.

Zitat:
Direkteinspritzer ist die Lüge des Jahrzehnts. Es soll laut Händler mehr Luft verbrannt werden als Sprit (Magermix)... dennoch kommt unser Cabrio mit..naja... nicht den spritzigsten Fahrleistungen... auf mind. 12 L/100km.. tolle Sache.
Du musst einfach nur genau so wie im ECE Prüfzyklus fahren, dann hast Du auch den niedrigen Verbrauch wie im Prospekt angegeben.

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  #74  
Alt 08.05.2013, 13:39
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Zitat:
Zitat von Matrosenbändiger Beitrag anzeigen
Och... 190 läuft der Durango auch ohne weiteres, wenn man den Limiter entfernt angeblich locker 225 km/h, so wird in diversen Foren berichtet.. ... Okay, was die Straßenlage angeht merkt man ihm seine 2,5 to natürlich schon an, wobei man mit strafferem Fahrwerk sicher noch einiges machen kann.
- Das allerdings dürfte sich dann schon beim Verbrauch bemerkbar machen...
Und soo fett ist er nu auch nicht, gegen den RAM wirkt er sogar noch recht überschaubar...;)
Verbrauchen tut der X5 auch reichlich. Bei mir sind es 20 L Gas/100 km.
Okay, es gibt Delimiter im Web, womit auch ein Ami schnell fährt. Aber mit 120 in die Ausfahrt rein ohne auch nur einen quietschenden Reifen, wo ein Golf nicht mehr mitkommt.. das können eben doch nur Deutsche.
Die große Frage, die ich mir oft stelle, ist:
Das letzte mal über 220 km/h habe ich vor knapp 2 Jahren gehabt.
Mit 120 in die Ausfahrt ein einziges Mal bei zu guter Laune.

Brauche ich deswegen einen BMW SUV?
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  #75  
Alt 08.05.2013, 13:42
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Zitat:
Zitat von Warmduscher Beitrag anzeigen
Doch, geht. Sicher gibt es keine Anlagen für alle Modelle, aber grundsätzlich geht es.



Du musst einfach nur genau so wie im ECE Prüfzyklus fahren, dann hast Du auch den niedrigen Verbrauch wie im Prospekt angegeben.

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Es gibt Anlagen, die nicht funktionieren und es gibt welche für VW/Audi Modelle.. Aber bei Weitem noch nicht reif genug, um einen V8 X5 anzutreiben Zumindest nicht ohne Risiko, dass dir der V8 kaputtgeht.

Ich habe schon experimentiert und bin nach allen Vorstellungen der Sparsamkeit gefahren. Nicht mal da kam ich unter 10 L. Der ECE Prüfzyklus funktioniert wohl nur, wenn man den Hurricane Cathrina im Rücken hat.
Meine Regel ist: Angabe vom Hersteller mal 1,5. Dann haut das hin.
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