Elekro Innenborder selber Bauen

Zitat von schwarzmaller

Traurig nur ,das es in unserer Heimat soetwas wie 48iger Stromerzeuger mit angemessenen Preis nicht gibt

Warum traurig? Weil du so etwas brauchst? Wenn mehr Bedarf da wätre, gäbe es auch ein Angebot.

Zitat von schwarzmaller

Zum Stromerzeuger.der soll nur die Akkuleistung verlängern und bei Totalausfall der Akkus einen bei kleiner Fahrt sicher zum Hafen bringen. Anbei eine kleines Beispiel der Elektroleistung eines E-Bootes

Was wiegt die Batterie? Mit welcher Spannung arbeitet das Ganze? Generator an Bord oder nur Ladung über Landstrom?

[schwarzmaller]

Ich werde anscheinend 4x 12v a 200ah benötigen ,eine wiegt so um die 60kg.da der alte Motor raus kommt ist das nicht so schlimm mit dem Gewicht so denke ich

[JETSTREAM]

Zitat von schwarzmaller

Traurig nur ,das es in unserer Heimat soetwas wie 48iger Stromerzeuger mit angemessenen Preis nicht gibt

wie wärs denn mit 2 x 24 Voltstromerzeuger.

[onkelheri]

Vielleicht auch mal hier einlesen ...

http://www.buch-der-synergie.de/c_ne..._1_rennen.html


Schönen Sonntach

Heri

[onkelheri]

Mal JETZT 3sat einschalten ...

[schwarzmaller]

Zu spät ;)

[schwarzmaller]

So, habe mich beraten lassen ,keinen Stromerzeuger mit in Boot, lieber für das Geld Akkus mit höherer Ah Stärke,
es macht jedenfalls Vorschritte , das Projekt

[JETSTREAM]

Zitat von schwarzmaller

So, habe mich beraten lassen ,keinen Stromerzeuger mit in Boot, lieber für das Geld Akkus mit höherer Ah Stärke,
es macht jedenfalls Vorschritte , das Projekt

Erzähle mal was mehr. Wie kompetent war die Beratung.

[onkelheri]

Zitat von JETSTREAM

Erzähle mal was mehr. Wie kompetent war die Beratung.

Wie will man das denn beurteilen ohne nun die Akkus zu verbauen und auf das Aggi zu verzichten ....

Spätestens beim ersten Black out paddelst DU da würde ich die Probefahrt nicht ohne Flautenschieber starten ...

[schwarzmaller]

Naja Black out kannste ja mit jedem Motor bekommen.;)
Die Beratung. . . Die Jungs stellen e-Antriebe her und der Junge Mann stellt mir Fragen wie ,wie ist die Neigung der Schraube und und und.das hat zwar nichts zu sagen,ist aber besser als immer ja sagen und alles verkaufen wollen.
Ob ,wie und andere Fragen kann in dieser Sache wohl keiner Richtig beantworten,denke ich,da es noch zu selten angewand wird.ich habe Stunden im Web. verbracht ohne genaue Hinweise.Aber Egal,ich werde das im nächsten Jahr (vorher wird das Boot nicht fertig) im MD Sportboothafen auf Herz und Nieren testen.

[onkelheri]

Also es bleibt egal was du einbaust, solange du variable bei der Motorensteuerung bleibst ... in einem bestimmten Belastungszustand ergibt sich eben ein bestimmter Vorschub bei bestimmtem Stromverbrauch und was die Schraubensteigung betrifft nun da gibt es sicher viele montierbare Varianten und viele Probefahrten oder eben einen variablen Propeller und statt vieler Probefahrten misst man damit eben die Ströme ...

Heri

[schwarzmaller]

Heri ,so wird es auch sein

[bachbleamle]

Zitat von schwarzmaller

Heri ,so wird es auch sein

Du kannst bei dem Ding nicht viel falsch machen.
Nimm eine Steuerung, bei der man den Maximalstron auf Höhe des Nennstroms begrenzen kann, das gibt Reichweite und erspart Dir böse Überraschngen.

Mit dem Nennstrom hast Du beim Beschleunigen zwar weniger Drehmoment in den unteren Drehzahlen, dafür saugt es Dir aber auch nicht in der Töllerei die Accu`s leer.
Deine Performance ist aber immer noch besser als mit einem Verbrenner gleicher Leistung.

Eddi

[schwarzmaller]

Eddi,genau so soll es Eingestellt werden,so um die 50A,Leistung.Das bei ca.220 Ah Batterien.Man soll so um die 4 Stunden fahren können. Das Steuerteil, wie es eingestellt wird,ist de Schlüssel zu allen.

[bachbleamle]

Zitat von schwarzmaller

Eddi,genau so soll es Eingestellt werden,so um die 50A,Leistung.Das bei ca.220 Ah Batterien.Man soll so um die 4 Stunden fahren können. Das Steuerteil, wie es eingestellt wird,ist de Schlüssel zu allen.

In was für ein Schiff willst Du denn den Antrieb reinbauen?

Bei 50A Strom und 48V Spannung hast Du nur eine Leistung von 2.400 Watt.

Eigentlich müsstest Du andersherum vorgehen.

Wieviel Leistung braucht Dein Schiff, wenn Du Rumpfgeschwindigkeit fahren willst?

Wenn Du dann diese Leistung in Watt hast und dann diesen Wert durch die 48 Volt teilst, bekommst Du den Wert für den Strom in Ampere.

Dieser Strom ist dann der Nennstrom, mehr brauchst Du auch nicht.
Wenn Du das auf einen Verbrenner überträgst heisst das dann, dass Du, im Gegensatz zum Verbrenner, das Drehmoment von Anfang an hast, was der Verbrenner ja nicht hat.

Du kannst aber noch mehr Strom sparen, wenn Du Deine Stromkennlinie über die Motorendrehzahl der Drehmomentkennlinie über dessen Drehzahl eines adäquaten Verbrenners anpassen kannst.

Bei der Batterieauswahl musst Du auf die Entladetiefe achten. Aus einer 200Ah-Batterie kannst du nicht die ganze Kaoazität entnehmen, gleichzeitig ist auch die Höhe des Entladestroms begrenzt.

Zu hoher Entladestrom und zuviel Entnahme schadet der Batterie und verringert die Ladezyklen. Das kannst aber alles im Net nachlesen.

Eddi

PS: Link zu den Batterietypen

[onkelheri]

ich hätte es nicht anders geschrieben ...

... und vier Stunden x 9 km/h (als Beispiel für eine Verdrängergeschwindigkeit, mein Boot) = 36 km Reichweite. Will ich zum Liegeplatz zurück max. die Hälfte, also 18 km, eine kleine Sicherheit bleiben max. 15 km Radius. Mächtig gewaltig ...

[onkelheri]

Zitat von Wohnbusfahrer

... und vier Stunden x 9 km/h (als Beispiel für eine Verdrängergeschwindigkeit, mein Boot) = 36 km Reichweite. Will ich zum Liegeplatz zurück max. die Hälfte, also 18 km, eine kleine Sicherheit bleiben max. 15 km Radius. Mächtig gewaltig ...

Du hast zuviele negative Gedanken ... mir fällt wieder nur der HARKORT Spruch ein ...

"Wie so oft bei uns Deutschen, wurde auch diesmal eine gute Idee, weil sie neu war, zunächst vielfach lächerlich gemacht, benörgelt und mehr oder minder offen bekämpft."

Ich rechne, das mag man als negativ ansehen. Ich tauche manchmal mit einem Scooter. Wenn du da diese Berechnung nicht machst, kann das sehr unangenehm sein.

Für mich würde das nicht bedeuten,mich darüber zu beschweren, dass "ich Deutscher" etwas schlecht mache. Ich würde es zum Anlass nehmen, mein Projekt zu überprüfen und meine Fahrweise anzupassen:
doppelt Speichermenge = doppelte Strecke. Wenn man dann noch hinfährt, irgendwo übernachtet, dabei nachlädt und am nächsten Tag zurück (oder die nächste Etappe), dann hat man aus 15 km plötzlich 60 km, jeweils mit Sicherheit, gemacht.

[bachbleamle]

Zitat von Wohnbusfahrer

... und vier Stunden x 9 km/h (als Beispiel für eine Verdrängergeschwindigkeit, mein Boot) = 36 km Reichweite. Will ich zum Liegeplatz zurück max. die Hälfte, also 18 km, eine kleine Sicherheit bleiben max. 15 km Radius. Mächtig gewaltig ...

Hier gehts eher um die Technik, um das Machbare, um das Sortieren von ein paar Flusen mit Hilfe der Physik.

Was dann am Ende herauskommt, werden wir sehen.

Mancher fährt wegen zweimal Italien im Jahr jeden tag mit einem Boliden zur Arbeit, obwohl es ihm für diese 10 Kilometer am Tag auch ein Elektroauto täte.

Eddi

[schwarzmaller]

Danke Eddi und auch Wohnb.. . Ich finde es nicht schlecht wenn man mich mit der Nase auf etwas stösst,ehrlich.Meinen alten Diesel werde ich auf alle Fälle behalten,mein Sohn wollte Ihn aufarbeiten,(hat er jedenfalls versprochen ;) ).
Wissen werde ich es leider erst im nästen Jahr,ob ich Geld verbrannt habe ,oder ich mich selber auf die Schulter küssen muss.
Das Projekt läuft jedenfalls und wird Zuende gebracht.
Achso. . .mein alter Yanmar hatte für das Boot 12 ps bei ca.3500Um.und das bring der 48v 10kw mit leichtigkeit. Er wird aber so eingestellt das ich diese Leistung nur abrufe wenn ich muss.
Wie mit einen Pkw Spritverbrauch.wenn man will,kann man.

[bachbleamle]

Zitat von schwarzmaller

Danke Eddi und auch Wohnb.. . Ich finde es nicht schlecht wenn man mich mit der Nase auf etwas stösst,ehrlich.Meinen alten Diesel werde ich auf alle Fälle behalten,mein Sohn wollte Ihn aufarbeiten,(hat er jedenfalls versprochen ;) ).
Wissen werde ich es leider erst im nästen Jahr,ob ich Geld verbrannt habe ,oder ich mich selber auf die Schulter küssen muss.
Das Projekt läuft jedenfalls und wird Zuende gebracht.
Achso. . .mein alter Yanmar hatte für das Boot 12 ps bei ca.3500Um.und das bring der 48v 10kw mit leichtigkeit. Er wird aber so eingestellt das ich diese Leistung nur abrufe wenn ich muss.
Wie mit einen Pkw Spritverbrauch.wenn man will,kann man.

Jetzt kannst Du das ja ausrechnen mit der Stromaufnahme.
Du hast 12 PS Leistung, das sind dann umgerechnet 8,8 kW oder 8.800 Watt.
Das sind dann bei 48 Volt Spannung = 8.800 Watt durch 48 Volt = 183 Ampere.

Das ist jetzt Dein Nennstrom oder Dein Spitzenstrom.

Jetzt hast Du zwei Möglichkeiten bei der Motoransteuerung. Enrweder Du regelst die Drehzahl oder das Drehmoment, sprich den Strom.

Regelst Du die Drehzahl, dann gibst Du die Stromaufnahme frei, das heisst, du stellst mit dem Fahrhebel die Drehzahl und der Motor will diesen Drehzahlwert so schnell wie möglich erreichen und zieht dann entsprechend Strom. Hast Du die maximale Stromaufnahme nicht begrenzt, zieht er was er bekommen kann, also auch wesentlich mehr als die 183 Ampere.
Das ist dann abhängig von der Differenz zwischen IST-Drehzahl und SOLL-Drehzahl.
Bei einer der intelligenteren Steuerungen kann man diesen Stromanstieg einprogrammieren, das heisst man dann Stromrampe.

Das brauchst Du aber nur in der Beschleunigungsphase. Bei gleichförmiger Fahrt holt sich der Motor das was er braucht und dies ist ansteigend von Null Geschwindigkeit bis zur Maximalgeschwindigkeit.
Dein Fahrwiderstand steigt annähernd linear zur Geschwindigkeit, annähernd heisst, er steigt leicht progressiv.
In diese Berechnung des Fahrwiderstands zur Leistung geht noch der Propellerschlupf mit ein.
Grob dargestellt heisst das in etwa, dass Du das was Du von unten bis zur Mitte weniger verbrauchst von der Mitte bis zur Höchstgeschwindigkeit aufrechnen musst.
Bei halber Geschwindigkeit wirst Du also annähernd 100 Ampere Strom ziehen.
Nimmst Du die normalen AGM-Batterien, hast Du etwa 50% Entnahmetiefe, das heisst, Du kannst von den 200 Amperestunden etwa 100 Amperestunden verbrauchen.
Du fähst also mit halber Nenngeschwindigkeit eine Stunde lang.

Eddi

[schwarzmaller]

Eddi danke, das sind doch ein mal ein paar Zahlen mit denen man etwas anfangen kann. Mein Kontakt meinte den Durchschnitt der Leistung auf 50 Ampere zu legen.
Batterien wollte ich WINNER SOLAR 280Ah- 12Volt 4x nehmen .
da wiegt eine 55kg ,sprich habe ich ein zusätzliches Gewicht im Boot 220kg minus 120kg Boots Motor. Das ist vertretbar meine ich

[onkelheri]

+ kilos der E-Maschine ...

hier mal was interessantes - und der Nachweis das E-Boote eigentlich ein alter Hut sind

http://de.wikipedia.org/wiki/U-Boot-...Batterieanlage

Heri

[schwarzmaller]

Jap,Heri. . . . Mein Boot wird älter sein ;)