Heizkörper entlüften??? - boote-forum.de

mbk1 · #1 17.11.2007, 08:59

Hab mal eine Frage an die Profis aus dem Bereich Heizungsbau.
In welcher Reihenfolge werden die Heizkörper richtig entlüftet?
Vom Keller zum Dachboden oder umgekehrt oder ist es egal wo ich anfange?

Vielen Dank im voraus
Harald

dieter · #2 17.11.2007, 09:02

luft im Wasser steigt nach oben... auch im rohrsystem...
ich würde erst mal alles heizkörper aufdrehen, richtig durchlaufen lassen, und dann sammelt sich die luft meist im obersten Heizkörper....

Triton05 · #3 17.11.2007, 09:59

... aber letztendlich mußt du jeden Heizkörper für sich entlüften. Wenn der Druck im System fällt, nicht vergessen wieder Wasser nachzufüllen.
Viel Erfolg
Hans

nimmerland · #4 17.11.2007, 10:15

Wieviel Druck muss denn auf einer "normalen" Heizungsanlage sein?

blaue-elise · #5 17.11.2007, 10:30

Das hängt von der Höhe des Hauses, bzw. der Entfernung des obersten Heizkörpers ab. Ich gebe immer rund 2 bar drauf (2 Etagen + Dachboden). Da habe ich noch etwaas Reserve weil der Druck mit der Zeit immer mal etwas abfällt.
Ich glaube geraten werden 0,2 bar pro Höhenmeter.
Entlüften würde ich auf jeden Fall von unten nach oben.
Bin aber kein Profi, das sind nur Erfahrungswerte.

Gruß
Norman

#6 17.11.2007, 10:40

Na dann lassen wir mal die Fachleute antworten:
http://www.tippscout.de/heizung-heiz..._tipp_496.html
Grüsse - Norbert

dieter · #7 17.11.2007, 10:42

...der Fachmann sagt nix von der Reihenfolge...

dieter · #8 17.11.2007, 10:54

Haste nich gelesen : Hausmeister informieren

Nee ohne Flachs: das ist doch egal da du im Stand ja jeden einzelnen Körper entlüftest und nicht die Anlage.
Wenn die Anlage läuft muss man wohl von der Pumpendruckseite zuerst nach und nach entlüften. So macht man das bei der Wasserdruckanlage im Schiff doch auch....um mal wieder die Verbindung zu Bootsthemn herzustellen

Grüsse - Norbert

45meilen · #9 17.11.2007, 10:56

Die Reihenfolge müßte fast egal sein da jeder Heizkörper für sich einen höchsten Punkt hat an dem es für das Wasser ( bzw. die Luft ) dann nicht mehr weiter geht.

Wie schon geschrieben für Nachschub an Wasser sorgen und der Reihe nach entlüften.

Wenn Du es gründlich machen willst machst Du zweimal den Rundgang durchs Haus, dann sollte alles raus sein.

blaue-elise · #10 17.11.2007, 11:15

Die Luft, die schon in den Heizkörper ist wird nicht wieder in Kreislauf gelangen können, egal in welcher Reihenfolge man entlüftet. Aber die Luft, die sich im Rohrnetz z.B. an den Verzweigungen befindet, kann sich durch die Fließbewegung bei der Entlüftung der unteren Heizkörper wieder am höchsten Punkt sammeln, oder mache ich da gerade einen Denkfehler?

Wo genau überhaupt die Luft in einem geschlossenen Druckkreislauf herkommt ist mir ehrlich gesagt auch noch nicht ganz klar.

Gruß
Norman

dieter · #11 17.11.2007, 11:18

Zitat:

Zitat von blaue-elise

Wo genau überhaupt die Luft in einem geschlossenen Druckkreislauf herkommt ist mir ehrlich gesagt auch noch nicht ganz klar.

Gruß
Norman

... mir auch nicht...

ich kann nur von meinem Haus (zwei Stockwerke) aus der Praxis berichten.... dort ist ein "hochkant" Heizkörper und damit der absolut höchste Punkt der Heizung....

wenn es bei mir gluckert, dann nur in diesem Heizkörper ..entlüfte ich dort, passt alles (auch wenn mal eine Reparatur ein ablassen und befüllen des Kreislaufes notwendig macht).

Warum man ab und zu einfach etwas nachfüllen muss ...

...
mein Heizungsmann sagte auch, wenn nachfüllen, dann ganz langsam mit wenig druck... denn dann kommt wenig luft mit ins system...

ToDi · #12 17.11.2007, 11:18

Zitat:

Zitat von mbk1

... Vom Keller zum Dachboden ...

Du hast ein Boot mit Keller und Dachboden

spitzi · #13 17.11.2007, 13:11

Zitat:

Zitat von blaue-elise

Die Luft, die schon in den Heizkörper ist wird nicht wieder in Kreislauf gelangen können, egal in welcher Reihenfolge man entlüftet. Aber die Luft, die sich im Rohrnetz z.B. an den Verzweigungen befindet, kann sich durch die Fließbewegung bei der Entlüftung der unteren Heizkörper wieder am höchsten Punkt sammeln, oder mache ich da gerade einen Denkfehler?

Wo genau überhaupt die Luft in einem geschlossenen Druckkreislauf herkommt ist mir ehrlich gesagt auch noch nicht ganz klar.

Gruß
Norman

könnte vom (kurzzeitigen??) überhitzen des kessels kommen ,undichten stellen oder defektem expansionsgefäß
nur zur info bin kein fachmann>an meine heizung kommen nur ich und mein hund upps werkzeug ran

entlüften wie schon angeführt 2x die runde machen,sollte reichen

mbk1 · #14 17.11.2007, 13:46

Also ich habs jetzt mal so gemacht wie Dieter es in der ersten Antwort empfohlen hat, es kam nur bei den Heizkörpern in der obersten Etage Luft raus. Habe es dann im 1. OG an einem Heizkörper noch mal probiert, aber da kam dann nur Wasser. Habe natürlich nachher auch wieder Wasser aufgefüllt, und zwar ca. 2bar.

Danke nochmal alle

Gruß Harald

xtw · #15 17.11.2007, 15:09

Es ist völlig egal, in welcher Reihenfolge, denn du lässt die Luft nicht aus dem Rohrsystem, sondern aus jedem einzelnen Heizkörper für sich ab ! Ist ja auch klar, da zumindet außerhalb der Winterzeit die Ventile jeder einzelnen Heizung sowieso geschlossen sind...

Gegen Luft in den Leitungen befindet sich meist an der höchsten (Leitungs)stelle eine automatische Entlüftung.
Sollte sich an höchster Stelle im System ein Heizkörper befinden, kann sich in diesem natürlich die Luft des ganzen Systems ansammeln und man kann hier manuell ablassen.

blaue-elise · #16 17.11.2007, 17:23

Hier sind alle Probleme mit Heizungen und die Lösungen ausführlich aufgeführt.
http://www.delta-q.de/servlet/PB/-s/785hwov8kscj12g20wkk0pah36unddq/show/1027551/Heizungsprobleme%20und%20Behebungen.doc
Dort wird aber auch gesagt, dass man von unten nach oben entlüften soll und sogar immer jede Etage erst komplett.
Warum jetzt genau kann ich zwar nicht sagen, aber ich weiß ja auch noch nicht mal wie Luft in ein geschlossenes System mit Überdruck überhaupt reinkommen kann.

Bei einer Undichtigkeit müsste doch bei Überdruck eigentlich zuerst Wasser raus, aber keine Luft reinkommen, oder?

Gruß
Norman

PderSkipper · #17 17.11.2007, 17:42

Zitat:

Zitat von blaue-elise

...aber ich weiß ja auch noch nicht mal wie Luft in ein geschlossenes System mit Überdruck überhaupt reinkommen kann.

Bei der Erst- und (unsachgemässen)Nachbefüllung kommt Luft in das System, is klar

und sei es nur der Sauerstoff im Wasser der sich mit der Zeit absetzt.

Über die Pumpe und die Armaturen wird auch immer etwas Luft gezogen,
das ist hier ganz gut erklärt:

Zitat:

Das Wasser wird im den Vorlauf gepresst. Auf dem Weg durchs Rohrleitungsnetz wird der aufgebaute Druck verbraucht;
teilweise ist der Druckverlust so groß, dass die Pumpe das Wasser auf den letzten Metern in Kreislauf vor dem Pumpeneingang ansaugt. Durch den Sog (Unterdruck) wird über die Heizungsarmaturen entlang der Saugstrecke Luft ins System gezogen. Warum tropft dann an diesen Stellen kein Wasser raus, das System ist doch offensichtlich dicht? Erstens sind Wassermoleküle größer als Luftmoleküle. Zweitens ist ein druckdichtes System nur bedingt auch unterdruckdicht/vakuumdicht. Spätestens wenn eine Heizungsarmatur defekt ist, ist dem Lufteintritt ins System Tür und Tor geöffnet (automatische Entlüfter u.ä. sind beliebte Problemquelle)!

xtw · #18 17.11.2007, 17:50

Hi Norman !

Edit : gelöscht, da von Peter besser erklärt !

Ich kenne auch diverse Tipps zur Entlüftungsreihenfolge, sie machen aber bei heutigen Heizungen keinen Sinn mehr, da jeder Radiator sein eigenes System ist. Beispiel : Meine Radiatoren werden über Bogen versorgt, eingeschlossene Luft hätte selbst dann keinen Einfluss auf die Luft im System oder anderen Radiatoren, wenn der einzelne Radiator halb leer wäre, also -> egal ! (ausreichender Systemdruck natürlich vorausgesetzt !)
Vielleicht ist das bei alten Systemen (Tiefstpunkt der Rohre in einer Höhe mit den Ventilen, manuelle Ventile, zu geringer Systemdruck o.ä.) anders gewesen ??

Plattner · #19 18.11.2007, 13:39

Hallo an alle die sich mit Heizungstechnik befassen,

Entlüftet wird von unten nach oben. Das geht bei der Sicherheitsgruppe am Kessel schon los! Mit einem Autom. Schnellentlüfter.

Wenn Wasser nachgefüllt wird kommt automatisch Gas in die Anlage.
(Beobachtet mal einen Topf Wasser auf dem Herd wenn er so langsam warm wird wieviel Gas da raus blubbert) Das macht es im Kessel dann auch bis es tot ist. Zu vernachlässigen ist die Diffusion vom Stickstoff aus dem Menbranausdenungsgefäß.

Ich denke mal wir sprechen hier von einem geschlossenen System mit Menbranausdenungsgefäß.

Und so einfach 2,0 Bar drauf und gut ist.

So einfach gehts auch nicht.

Stichwort Vordruck des Menbranausdenungsgefäß.(Anfangsdruck)
und Enddruck bei maximaler Anlagentemperatur.Wasservolumen in der Anlage ect....

Dein Heizungsbauer hat das MAG genau deinen Gegebenheiten angepasst.

dieter · #20 18.11.2007, 16:54

Zitat:

Zitat von Plattner

Dein Heizungsbauer hat das MAG genau deinen Gegebenheiten angepasst.

..ja stimmt.. das war 1979 ... seit dem war im der Druck egal...