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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #76  
Alt 12.03.2013, 15:47
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um die Bälge zu Tauschen muss zuerst der Antrieb ganz raus. damit du ihn wie auf deiner Skizze wegnehmen kannst.

danach muss der Trimmtiltschalter und der Trimmsensor weg darunter befinden sich die Schrauben die Die Glocke halten.
der bügel darüber ist übrigens deine Lenkung.

Bevor man allerdingss die Glocke entfernt soltlen zuerst die schlauchschellen gleöst werden. diese sieht man wenn man komplett id die eine oder andere RTichtugn einlenkt.
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Gruß Volker
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  #77  
Alt 12.03.2013, 15:51
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Dein Punkt 1 dichtet gegen den im Helm sitzenden Balg ab.
Wenn der Antrieb ab ist, einfach mal die Hand bis zum Lager reinstecken und dieses da mit den Fingern drehen.
Wenn das nich ganz leicht mitläuft am besten gleich tauschen.
Du hast angefangen selbst Hand anzulegen, viele hier machen das schon etwas länger und kennen die Regel :
Arbeit zieht arbeit nach sich...

Auch möchte ich dir nochmal meinen Beitrag nahelegen :
Zitat:
Zitat von Ölfinger Beitrag anzeigen
Nimm mal die Teile 18,19 und 20 ab,
[...]
mit 99% iger Wahrscheinlichkeit reicht es die Schläuche und Abgasrohre zu reinigen
und das ist wirklich ein easyjob.
Das gehört eigentlich sowieso zu einer vernüftigen Wartung (alle paar Jahre mal)
und Du wirst erstaunt sein, wie gut Du ohne Endoskop (die Bilder sind ja auch nicht unbedingt einfach zu deuten ) endlich mal Dein Transom betrachten kannst;
der ständige Wassereintritt kann Dir wirklich richtig kostspielige Spätfolgen bescheren.
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Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #78  
Alt 12.03.2013, 15:53
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Nee Schwarznase leider nicht in solch einem Nest wohnt nur ein verückter Bootsbesitzer.

Ja ok jetzt weiß ich Bescheid also doch viel weiter auseinandernehmen wie beim Bravo III. Vom Aufwand her müßte das nocheinmal locker die gleiche Zeit sein.

Je nachdem welche Schraube dann noch fest sitzt und nicht aufgehen mag.

Im übrigen ist die Welle nicht durchgehend rostig, es könnte demnach auch Flugrost sein. Das ist schwer abzuschätzen. Ob das Wasser letzendlich bis an der Welle war kann ich aus der Erinnerung schlecht beurteilen. Ich mußte eben schnell handeln.
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  #79  
Alt 12.03.2013, 15:55
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Nee Schwarznase leider nicht in solch einem Nest wohnt nur ein verückter Bootsbesitzer.

Ja ok jetzt weiß ich Bescheid also doch viel weiter auseinandernehmen wie beim Bravo III. Vom Aufwand her müßte das nocheinmal locker die gleiche Zeit sein.

Je nachdem welche Schraube dann noch fest sitzt und nicht aufgehen mag.

Im übrigen ist die Welle nicht durchgehend rostig, es könnte demnach auch Flugrost sein. Das ist schwer abzuschätzen. Ob das Wasser letzendlich bis an der Welle war kann ich aus der Erinnerung schlecht beurteilen. Ich mußte eben schnell handeln.
das sit die slebe Arbeit wie beim Bravo III. Den der Volvo den dsu hast ist vergleichbar mit dem Merc.

Flugrost gibts bei einer solchen Welle nicht. Das Ding muss im Wasser gestanden haben und das nicht nur Kurz.
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  #80  
Alt 12.03.2013, 21:09
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oh man
und ich mache mir sorgen wenn durch meine Fettgeschmierte Wellendichtung nach 120 Betriebsstunden ne Tasse voll Wasser in der Bilge steht...

Aber respekt das du das alles so Cool nimmst.
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  #81  
Alt 12.03.2013, 21:12
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Zitat:
Zitat von -MiChAeL- Beitrag anzeigen
oh man
und ich mache mir sorgen wenn durch meine Fettgeschmierte Wellendichtung nach 120 Betriebsstunden ne Tasse voll Wasser in der Bilge steht...

Aber respekt das du das alles so Cool nimmst.
ob er das auch so cool nimmt wenns den coupler oder das kreuzgelnk zerreist?
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  #82  
Alt 12.03.2013, 21:32
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Ohne den Grund für den Wassereinbruch zu finden würde ich damit nichtmals auf einem Platschbecken fahren wollen ...
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  #83  
Alt 12.03.2013, 21:49
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Zitat:
Zitat von -MiChAeL- Beitrag anzeigen
Ohne den Grund für den Wassereinbruch zu finden würde ich damit nichtmals auf einem Platschbecken fahren wollen ...

So sehe ich das auch. Aber er scheint ja Beratungsresistent zu sein.

bin nur mal gespannt ob er dann meckert wenn sein Boot absinkt und die Versicherung diesne Thröt findet und die Zahlung für die Bergung verweigert da er fahrlässig gehandelt hat.
So ne Bergung kostet schnell ma mehr als 50000€.

Das haben wir zum Glück nicht in der Hand. Wir können nur Tipps geben.
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  #84  
Alt 13.03.2013, 11:59
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Nein , bin ich nicht . Wenn der Frost wieder weg ist schaue ich mir die Sache nocheinmal an. Dann bin ich auf der grünen Seite und ihr auch zufrieden
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  #85  
Alt 15.03.2013, 18:08
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ok Leute hier die ersten Ergebnisse:

Also Kardangelenk sieht super aus als ob es nie Wasser gesehen hätte.
Gimbal Lager von außen sauber mit viel Fett.

Zentraldorn noch nicht geprüft
morgen schaue ich nach Leichtgängigkeit und ob es spiel hat.

Je nachdem entscheide ich mich ob ich es austausche.
Bälge ohne Wasseranzeichen. Welle hat von außen wohl Wasser abgekommen ich denke aber nicht dass es durch die Dichtung zum Gimballager durch kam. Das Foto sieht etwas rostiger aus wie im Original.

Bälge tausche ich auf jedenfall
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Alt 15.03.2013, 18:15
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Na siehste, so schlimm ist das doch garnicht.
Schau nur mal hinter den Motor, was da noch alles Salzwasser abbekommen hat (...nein ich rate Dir nicht nochmal, die Rohre abzunehmen, obwohl dasm die Sache vereinfachen und abrunden würde ),
eine Dose WD40 reinjauchen und alles mal schön mit ´nem Lappen abputzen,
das sollte man eigentlich sowieso nach Salzwasserkontakt mal machen!
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Gruss Konny

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  #87  
Alt 15.03.2013, 18:20
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So wie dein Kreuzgelenk aussieht kam das Wasser def. nicht durch die Bälge.
Bleibt nur noch die Möglichkeit mit dem Transom.
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Gruß,Schwarznase ...

Ps:Wenn jemand eine Sea Ray 210 Monaco sucht bitte PN.
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  #88  
Alt 15.03.2013, 22:10
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Also meiner Meinung nach sieht die Welle aus wie wenn sie zwischen Motor und Gimballager Wasserkontakt gehabt hätte. Daher würd mich mal das Gimballlager von der Motorseite interresieren.

Die Balgseite scheint ja wirklich trocken geblieben zu sein. Die Bälge scheinen also ihrer Funktion gerecht geworden zu sein.
Wechseln ist machst du ja. was nicht verkehrt ist.

Kreuzgelnek sieht wirklich top aus.

Über den spiegel würd ich mir auch weniger gedanken machen. aber die Wasserieintritsstellle ins innere würd mich noch interresieren.

So wies aussieht wirds aber nicht so ne große Baustelle wie angenommmen.
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Gruß Volker
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Alt 15.03.2013, 22:57
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Onkel-Pit Onkel-Pit ist offline
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Das wird deine Transomdichtung sein. Hatte ich jetzt auch bei nem SX immer Wassereinbruch alle Bälge neu. Habe dann die Bilge geflutet Boot mit Trailer vorne mit den Stapler ordentlich hochgehoben und schon kam das Wasser zwischen Transom und Spiegelplatte raus Der Kunde hatte auch mit dem SX aufgesetzt.

Teste das mal aus. wenn dem so ist muss der Motor raus
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Gruß Sven
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  #90  
Alt 16.03.2013, 10:42
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Sicher Volker hat die Welle etwas Wasser abbekommen als ich in Venedig auf Sand aufsaß.

Wo es allerdings rein kam ist mir schleierhaft da es ja wieder ok war nachdem ich wieder im tiefen Wasser war.


Ich muß mir wirklich mal die Tramson Dichtung ansehen. Vielleicht kann ich noch mal mehr die Schrauben nachziehen. Mal sehen. Aber für Wasserspiele ist es jetzt noch zu kalt. brrrrrr

Motor ausbauen klingt jetzt aber wirklich heftig. Dass kann ich sicherlich mit meinem traumhaft guten Kardangelenk ausgleichen
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  #91  
Alt 16.03.2013, 11:28
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Kreiseltaucher Kreiseltaucher ist offline
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du hast ja geschrieben das du ca. 4-5 Liter Wasser innerhalb 24h in der Bilge hast (regnwasser schließt aus). Demnach muss doch irgendwo etwas undicht sein. Da die Bälge ja anscheinend dicht sind, bleibt nur die systematische suche wenn das Boot im Wasser ist.

Transomdichtung in Verbindung mit etwas Spiel an den Schrauben könnte eine Erklärung sein. Oder Schaltzug, oder Kühlwasseransaugung, oder es tropft irgendwo aus dem Motor raus (dann hättest du aber jetzt über den Winter Wasser mit Frostschutz in der Bilge stehen) oder oder oder.

Zum jetzigen Zeitpunkt ist doch alles nur noch reine Spekulation. Boot ins Wasser, suchen und beheben .... fertig
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Gruss - Peter

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  #92  
Alt 16.03.2013, 18:03
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Ja stimmt, also am Z-Antrieb ist hinten nichts abgedichtet. Die Schrauben Transom habe ich noch etwas mehr andrehen können. Wenn die Temperaturen wieder ganztägig bei mindestens 5 Crad liegen werde ich mit Silikon außen abdichten.

Dann muß ich nach dem Wassern weiter schauen ob es alles war.

Gimbal-Lager paßte leider mein Abzieher nicht den ich extra dafür gekauft hatte.

Gimbal-Lager hat ein wenig Spiel.... werde ich demnach tauschen.

Die Anleitung die bei den Bälgen dabei war schreibt vor 2 Schellen zu verwenden. Die vordere ist ja klar aber hinten war keine und ist mir auch schleierhaft da sie lediglich das Gummi zusammendrücken würde und ein wenig gegen den Flansch.

Eine Skitze habe ich beigefügt.

Aber das Bild was dabei war war ein älteren Antrieb.

- Den Justierdorn steckte ich rein . Der klemmt nur im Lager.
Senkt sich normalerweise nach längerem der Motor (Gummilager) ?

Wenn ja muß müßte man das vordere Dämpfungslager runter machen damit er hinten hoch kommt.

Theoretisch muß man doch eine parallel-Verschiebung machen und nicht den Winkel verändern.

Denn das Gimbal-Lager hat ja seine feste Lage.

Was sagt ihr dazu ?

Sagmal Peter was hat das mit dem Schaltzug aufsich. Eine Gummitülle ist am Ende übergestülpt aber Wasser geht da auch rein. Dann geht der Schaltzug vorne rein ebenso ein üppiges Loch außen herum vom Zug. Wahrscheinlich weil er dort beim hochtrimmen reinrutschen muß.

Also wo muß es jetzt dicht sein ?

Und Sven um die generelle Dichtigkeit zu prüfen ist das mit dem Fluten sicherlich eine gute Idee auf Land aber um genau zu lokalisieren wo es undicht ist halte ich die zu wassernde Lösung genauer.
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Geändert von summer (16.03.2013 um 18:11 Uhr)
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  #93  
Alt 16.03.2013, 18:16
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Silikon hat am Boot nichts zu suchen.
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Geändert von torsti58 (16.03.2013 um 20:19 Uhr)
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  #94  
Alt 16.03.2013, 18:51
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Ja stimmt, also am Z-Antrieb ist hinten nichts abgedichtet. Die Schrauben Transom habe ich noch etwas mehr andrehen können. Wenn die Temperaturen wieder ganztägig bei mindestens 5 Crad liegen werde ich mit Silikon außen abdichten.
Kein Silikon, nimm Sika

Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Gimbal-Lager paßte leider mein Abzieher nicht den ich extra dafür gekauft hatte.
Umtauschen und en richtigen kaufen

Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Gimbal-Lager hat ein wenig Spiel.... werde ich demnach tauschen.
Gute Idee

Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Die Anleitung die bei den Bälgen dabei war schreibt vor 2 Schellen zu verwenden. Die vordere ist ja klar aber hinten war keine und ist mir auch schleierhaft da sie lediglich das Gummi zusammendrücken würde und ein wenig gegen den Flansch.
Vom SX hab ich keine Ahnung, aber mach doch mal Detailfotos von deinem Antrieb, dann kann man die Sitaution doch besser beurteilen. Und ausserdem wäre es nicht schlecht wenn du ein Werkstatt Handbuch zu rate ziehen würdest, da ist dann alles im Detail beschrieben

Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Den Justierdorn steckte ich rein . Der klemmt nur im Lager.
Senkt sich normalerweise nach längerem der Motor (Gummilager) ?

Wenn ja muß müßte man das vordere Dämpfungslager runter machen damit er hinten hoch kommt.

Theoretisch muß man doch eine parallel-Verschiebung machen und nicht den Winkel verändern.

Denn das Gimbal-Lager hat ja seine feste Lage.

Was sagt ihr dazu ?
Wie gesagt kenne ich den SX nicht. Bei meinem früheren Alpha Antrieb lag der Motor innen auf dem Transom und es mussten nur die vorderen Füsse (Bugseits) eingestellt werden um eine saubere Flucht herzustellen.

Grundsätzlich ist es so das der Zentrierdorn sauber durchs LAger geführt wird und ohne Kraftaufwand in den Motorcoupler flutschen muss. dann ist deine Flucht sauber eingestellt.

Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Sagmal Peter was hat das mit dem Schaltzug aufsich. Eine Gummitülle ist am Ende übergestülpt aber Wasser geht da auch rein. Dann geht der Schaltzug vorne rein ebenso ein üppiges Loch außen herum vom Zug. Wahrscheinlich weil er dort beim hochtrimmen reinrutschen muß.

Also wo muß es jetzt dicht sein ?
Keine Ahnung von SX Fotos machen Forumsgemeinde oder werkstatthandbuch befragen
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  #95  
Alt 16.03.2013, 19:25
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HAst du auch ein Bild von dem Kragen deines Antriebes?
Denn so wie das auf dem zweiten Bild deiner letzten Bildersammlung aussieht-,war das die Ursache des schwierigen Auseinandernehmens.
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  #96  
Alt 16.03.2013, 20:14
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Silicon oder auch Sikaflex hat nix, null von außen am Transom zu suchen.
Ich bin hier jetzt raus, hab es echt versucht mit Engelszungen, daser die Transomdichtung untersucht.
Aber wenn jetzt mit Sika angefangen wird(betonung liegt auf von außen) ist es Pfusch und zerstört letztendlich das Boot.
Schade...
Ich find das Boot klasse und würd mich risig freuen so eines zu besitzen.
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Gruß,Schwarznase ...

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  #97  
Alt 17.03.2013, 13:18
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Zitat:
Zitat von glumpo Beitrag anzeigen
HAst du auch ein Bild von dem Kragen deines Antriebes?
Denn so wie das auf dem zweiten Bild deiner letzten Bildersammlung aussieht-,war das die Ursache des schwierigen Auseinandernehmens.

Nun da die Welle etwas rostig war ging der Antrieb etwas schwerer raus aber mit dem Stab dazwischen gab er ja Gott sei dank nach.

Wenn Du mir sagst wo der Kragen ist gerne
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  #98  
Alt 17.03.2013, 13:20
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Zitat:
Zitat von schwarznase81 Beitrag anzeigen
Silicon oder auch Sikaflex hat nix, null von außen am Transom zu suchen.
Ich bin hier jetzt raus, hab es echt versucht mit Engelszungen, daser die Transomdichtung untersucht.
Aber wenn jetzt mit Sika angefangen wird(betonung liegt auf von außen) ist es Pfusch und zerstört letztendlich das Boot.
Schade...
Ich find das Boot klasse und würd mich risig freuen so eines zu besitzen.

Ich wollte hier niemanden "vertreiben" oder vertreiben. Alles ist auf freiwilliger Basis. aber danke.

Gruss Ralf
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  #99  
Alt 17.03.2013, 13:25
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Keine Ahnung von SX Fotos machen Forumsgemeinde oder werkstatthandbuch befragen[/QUOTE]



Ja sicher wenn vorne in der Höhe verstellt wird dann müßte der Winkel zum Gimbal-Lager sich verändern.
Vom theoretischen Verständnis müßten die vorderen und die hinteren verstellt werden aber wie gesagt ich weiß es nicht und wollte es eben einmal ansprechen

[QUOTE=Peter Kruse;3034965]Kein Silikon, nimm Sika



Umtauschen und en richtigen kaufen



Gute Idee



Vom SX hab ich keine Ahnung, aber mach doch mal Detailfotos von deinem Antrieb, dann kann man die Sitaution doch besser beurteilen. Und ausserdem wäre es nicht schlecht wenn du ein Werkstatt Handbuch zu rate ziehen würdest, da ist dann alles im Detail beschrieben



Wie gesagt kenne ich den SX nicht. Bei meinem früheren Alpha Antrieb lag der Motor innen auf dem Transom und es mussten nur die vorderen Füsse (Bugseits) eingestellt werden um eine saubere Flucht herzustellen.

,Grundsätzlich ist es so das der Zentrierdorn sauber durchs LAger geführt wird und ohne Kraftaufwand in den Motorcoupler flutschen muss. dann ist deine Flucht sauber eingestellt.



Ja die Flucht scheint ja bei meinem Antrieb zu stimmen da der Dorn sauber reingeht.

Wieder eine Arbeit weniger

Ich kann ja auch mal die Firma wo ich die Bälge gekauft habe fragen.
Fakt ist dass hinten keine Schelle drauf war.

kann ich machen

Zum Silikon oder Sika sage ich besser nichts sonst werde ich einen Kopf kürzer gemacht.

Geändert von summer (17.03.2013 um 13:31 Uhr)
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Alt 17.03.2013, 15:40
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Fakt ist dass hinten keine Schelle drauf war.
Hinten gehört auch keine Schelle hin,
der Balg sitzt mit seinem "Kragen" auf einer Nut im Gimbal;
Deine vorher 1 benannte Stelle des Antriebs drückt dagegen und dichtet ab.



damit das mit den Zitaten besser klappt kann man den Beitrag vorher ansehen,
neben dem Antwortbotton ist die Vorschau,
wichtig sind die eckigen Klammern vor dem Zitat mit [...] und danach [/...]
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Gruss Konny

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