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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 06.03.2013, 08:22
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Stimmt im Baumarkt bekam ich nur die normalen Rostlöser. Dafür habe ich jetzt einen 2,5 cm starken Edelstahlrundstab besorgt. Der wird wohl nicht verbiegen.

Heute Mittag gehe ich nocheinmal dran. Nur das Endoskop kommt erst am Freitag

Mit dem Gefrierschrank ist eine klasse Idee.

Man kann sich mit vielen kleinen aber effektiven Sachen helfen

Also wenn man die Bilder einer Welle und deren O-Ringe anschaut, so kommen erst die Zähne etwas später. Dh. ich vermute dass man einfach auf meinem Foto nicht alles sieht. Nach hinten müßte die Zahnreihe aufhören und ein paar Zentimeter rostige Welle erscheinen bevor es ins Gimbal-Lager geht.

Geändert von summer (06.03.2013 um 10:36 Uhr)
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  #27  
Alt 07.03.2013, 09:27
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So Leute hier das Endergebnis. Nach der Bearbeitung der Welle sowie ordentlich Eisspray und meiner kräftigen Edelstahlstange ist der Antrieb endlich gekommen.

Ihr werdet es aber nicht glauben. Hierbei habe ich festgestellt dass die Bälge noch sehr gut aussehen und beschlossen, sie noch drin zu lassen da ich die Doral Monticello sowieso dieses Jahr verkaufen werde.

Also alles wieder zurück und den Antrieb mit neuem Öl gefüllt.

Ich bin immer wieder begeistert wenn ich sehe wie die elektronisch geregelten Motoren hervorragend anspringen. Wenn ich an die Vergaser-Typen zurück denke. Die brauchten immer ewig bis sie nach dem Winter ansprangen.

Gruss Ralf

Mal was anderes, wenn ihr den Wasserkreislauf von hinten nach vorne spülen wollt wo setzt man am besten mit dem Schlauch an ? Macht Ihr den Abgasbalg zu und führt dort den Schlauch ein ?
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  #28  
Alt 07.03.2013, 11:26
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Wie sieht die Welle aus wie das Lager ?

wenn das Lager/Welle rostig ist bist du sicher, dass der Balg dicht ist ?

Wasserkreis von hinten druchspülen hab ich noch nie gehört und biergt auch die Gefahr das du im Abgasknie den falschen Kanal trifst und deinen Motor flutest. Wenn du überhapt an der Rückschlagklappe vorbei kommst.
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  #29  
Alt 07.03.2013, 11:38
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Da ich vor zwei Jahren Wassereinbruch (die Bilgenpumpe packte es nicht mehr, da ich in Venedig nur eine schwache bekam) und nachdem der Antrieb wieder vom Grund war alles aufhörte zu tropfen. Im letzten Jahr war ich dann erfolgreich auf längerer Fahrt . Alles ok ohne Probleme. Ich gehe davon aus dass das Gimbal-Lager in Ordnung ist zumal die Maschine gestern lief und kein Quietschen zu hören war.

Die Spülung von hinten nach vorne will ich wegen der Impellerreste machen.
Bei Einwintern hatte ich nur noch wenig Glycantin im Behälter und der Motor war an dieser Stelle noch nicht warm. Demnach erhöhte ich die Drehzahl auf gute 1200 was bei dem wenigen Wasser zu hoch war. Der Impeller lief trocken und 4 Zähne rissen ab. Die muß ich jetzt erst suchen. Ich werde mal vorm Thermostat schauen .

Ich könnte doch auch an den beiden Öffnungen die man bei der Einwinterung benutzt rechts und links in der Nähe des Abgaskrümmers öffnen und dort rückwärtz spülen.
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  #30  
Alt 07.03.2013, 11:42
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Da ich vor zwei Jahren Wassereinbruch (die Bilgenpumpe packte es nicht mehr, da ich in Venedig nur eine schwache bekam) und nachdem der Antrieb wieder vom Grund war alles aufhörte zu tropfen. Im letzten Jahr war ich dann erfolgreich auf längerer Fahrt . Alles ok ohne Probleme. Ich gehe davon aus dass das Gimbal-Lager in Ordnung ist zumal die Maschine gestern lief und kein Quietschen zu hören war.

Die Spülung von hinten nach vorne will ich wegen der Impellerreste machen.
Bei Einwintern hatte ich nur noch wenig Glycantin im Behälter und der Motor war an dieser Stelle noch nicht warm. Demnach erhöhte ich die Drehzahl auf gute 1200 was bei dem wenigen Wasser zu hoch war. Der Impeller lief trocken und 4 Zähne rissen ab. Die muß ich jetzt erst suchen. Ich werde mal vorm Thermostat schauen .

Ich könnte doch auch an den beiden Öffnungen die man bei der Einwinterung benutzt rechts und links in der Nähe des Abgaskrümmers öffnen und dort rückwärtz spülen.

Du kannst natürlich spülen wo du willst.
Nur nicht in Richtung Motor-Auslaß !

Gruß
Richi
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Relativ ist: wenn mir einer seine Nase in den Hintern steckt.....Dann haben beide eine Nase im Hintern ! Nur ich bin relativ besser dran
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  #31  
Alt 07.03.2013, 11:44
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Da ich vor zwei Jahren Wassereinbruch (die Bilgenpumpe packte es nicht mehr, da ich in Venedig nur eine schwache bekam) und nachdem der Antrieb wieder vom Grund war alles aufhörte zu tropfen. Im letzten Jahr war ich dann erfolgreich auf längerer Fahrt . Alles ok ohne Probleme. Ich gehe davon aus dass das Gimbal-Lager in Ordnung ist zumal die Maschine gestern lief und kein Quietschen zu hören war.

Die Spülung von hinten nach vorne will ich wegen der Impellerreste machen.
Bei Einwintern hatte ich nur noch wenig Glycantin im Behälter und der Motor war an dieser Stelle noch nicht warm. Demnach erhöhte ich die Drehzahl auf gute 1200 was bei dem wenigen Wasser zu hoch war. Der Impeller lief trocken und 4 Zähne rissen ab. Die muß ich jetzt erst suchen. Ich werde mal vorm Thermostat schauen .

Ich könnte doch auch an den beiden Öffnungen die man bei der Einwinterung benutzt rechts und links in der Nähe des Abgaskrümmers öffnen und dort rückwärtz spülen.
zum Wasserienbruch:
wenn dort Wasser war dann stand es vermutlich auch am Gimballager an.
Wenn der Antrieb ab ist würd ich mir das ding mal ansehen.
Rostspuren = Tauschen

Rückwärtspülen würd ich auf keine Fall.
Eher mal, wie du meinst, das Thermostagehäuse öffnen

Aber ich vermute das du die nicht wieder findest.
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  #32  
Alt 07.03.2013, 11:59
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Also wegen dem Wassereinbruch würd ich mir echt gedanken machen wo das herkam...
Wenn du unbedingt spülen willst würde ich das erst ab vor den Krümmern machen und auch vor der Wapu wieder raus kommen lassen.
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Gruß,Schwarznase ...

Ps:Wenn jemand eine Sea Ray 210 Monaco sucht bitte PN.
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  #33  
Alt 07.03.2013, 12:02
schwarznase81 schwarznase81 ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
zum Wasserienbruch:
wenn dort Wasser war dann stand es vermutlich auch am Gimballager an.
Wenn der Antrieb ab ist würd ich mir das ding mal ansehen.
Rostspuren = Tauschen

Rückwärtspülen würd ich auf keine Fall.
Eher mal, wie du meinst, das Thermostagehäuse öffnen

Aber ich vermute das du die nicht wieder findest.
Wenn Wasser am Lager war muß der Balg def. sein.
oder es stand so hoch in der Bilge.
Dann wär aber einiges mehr im argen.
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Gruß,Schwarznase ...

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  #34  
Alt 07.03.2013, 12:05
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Ich vermute immer noch das Transom/Transomdichtung.
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  #35  
Alt 07.03.2013, 12:06
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Zitat:
Zitat von schwarznase81 Beitrag anzeigen
Wenn Wasser am Lager war muß der Balg def. sein.
oder es stand so hoch in der Bilge.
ich vermute letzteres

Wenn man die Bilder der Welle sieht die ja scheinbar ziemlich rostig ist wird das Lager auch nicht besser aussehen.
Er schreibt ja "Wassereinbruch den die Bilgenpumpe nicht geschaft hat". Das deutet auch darauf hin.

Ich würd es vermutlich tauschen bevor in einem Jahr die selbe Arbeit wieder zu machen ist oder vielleicht mehr volgeschäden durhc ein festes Lager zu befürchten sind.
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  #36  
Alt 07.03.2013, 13:27
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Zitat:
Zitat von schwarznase81 Beitrag anzeigen
Ich vermute immer noch das Transom/Transomdichtung.
das wäre richtig böse (Langsam faulender Spiegel)
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  #37  
Alt 11.03.2013, 15:40
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Nun ja die Bilgenpumpe die ich vor 2 Jahren in Venedig bekam war wirklich nicht stark.
Ich mußte schnell einen Entscheidung treffen. Wie gesagt als ich vom Bett runtersprang weil ich ein Geräusch hörte, stand ich knöcheltief im Wasser.

Und dann machte ich mich schnell vom Acker und wühlte mich durch den Sand. Der Motor sprang dabei nur schweren Herzens an. Ich mußte die Leerlaufdrehzahl erhöhen und schob dann schnell den Gang rein.
Gott sei dank kam ich frei.
Dann fuhr ich durch die Nacht und die Bilgenpumpe machte Ihre Arbeit ohne dass Wasser nachkam.
Als ich wieder ankerte, kontrollierte ich es und es tropfe nur noch nach.

Im letzten Jahr war ich damit auf großer Mittelmeerreise (Korsika Sardinien / 5 Wochen) und alles war perfekt. Keine Vorkomnisse was die Bilgenpumpe anbelangt.

Nach einer Nacht ist zwar etwas Wasser in der Bilge (ca. 4-5 Zentimeter ) aber ein wenig Wasser ist immer normal.

Ich muß mir echt nocheinmal den Spiele anschauen und einfach mal an den Schrauben drehen.Wie gesagt ich bin mir nicht ganz sicher ob das Wasser beim Gimballager rein kam. Aber wo sonst? Der Spiegel is eigentlich die plausibelste Erklärung. Die seitlichen Öffnungen schließe ich aus.

Ich sehe das so. Letztes Jahr alles ok und der Trockenlauf des Motors vor kurzem war auch problemlos.

Hoffentlich macht niemand von Euch so eine Erfahrung. Das Gefühl "zu sinken" ist echt grauenvoll und wenn man von oben dann in die Kajüte schaut und das viele Wasser sieht.........

Das Wichtigste ist schnell zu handeln und das tat ich Gott sei dank sonst wäre jetzt in Venedig ein Wrack neu in der Karte eingezeichnet

Geändert von summer (11.03.2013 um 15:47 Uhr)
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  #38  
Alt 11.03.2013, 15:45
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Nach einer Nacht ist zwar etwas Wasser in der Bilge (ca. 4-5 Zentimeter ) aber ein wenig Wasser ist immer normal.

Na normal ist das eher nicht.
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  #39  
Alt 11.03.2013, 15:50
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bei meinem Baylienr war das nach einem Regen normal da dieser das Wasser über die Luftöffnungen reinlaufen ließ.

aber wie gesagt nur nach einem starken regenschauer.

Normalerweise muss ne Bilge knochentrocken sein.
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  #40  
Alt 11.03.2013, 15:57
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Ja wenn die Bälge neu sind meinetwegen. Das wünsche ich mir allerdings auch mal
...... eine trockene Bilge.

Aber aus Notsituationen lernt man auch. Ich habe jetzt darüberhinaus immer eine leistungsstärkere Bilgenpumpe mit Automatikbetrieb und manueller Auslösung dabei mit einem 6 m langen Kabel , wo ich an jede Batterie dran komme.

Darüberhinaus einen Wassermelder oberhalb der Bilgenpumpe.
Dann werde ich wenigstens vorher gewarnt und kann schon früher nach dem Rechten sehen.

Natürlich gebe ich Euch recht viel besser wäre es natürlich wenn im Vorfeld schon kein Problem auftreten würde.

Mein Endoskop ist da ich kann ja nocheinmal nach Löchern suchen.

Ansonsten ist ja bald eine Rheinfahrt als Test vorgesehen.



Gruss Ralf
Aber
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  #41  
Alt 11.03.2013, 15:58
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Wie, du bist Nachts auf eine Sandbank getrieben?
Und als du aus dem Bett sprangst standst du im Wasser?
Und das du über nacht 4-5cm Wasser drinne hast is nicht normal.
Ich bin immer oder jetzt erst recht beim Transom.
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  #42  
Alt 11.03.2013, 16:00
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ich denke auch das er mehr probleme hat als ein kaputter Balg.

Ich würd erst mal die undichtigkeit lokaliesieren und abdichten bevor ich auf den Rhein gehen würde.
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  #43  
Alt 11.03.2013, 16:04
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Ja wenn die Bälge neu sind meinetwegen. Das wünsche ich mir allerdings auch mal
...... eine trockene Bilge.

Aber aus Notsituationen lernt man auch. Ich habe jetzt darüberhinaus immer eine leistungsstärkere Bilgenpumpe mit Automatikbetrieb und manueller Auslösung dabei mit einem 6 m langen Kabel , wo ich an jede Batterie dran komme.

Darüberhinaus einen Wassermelder oberhalb der Bilgenpumpe.
Dann werde ich wenigstens vorher gewarnt und kann schon früher nach dem Rechten sehen.

Natürlich gebe ich Euch recht viel besser wäre es natürlich wenn im Vorfeld schon kein Problem auftreten würde.

Mein Endoskop ist da ich kann ja nocheinmal nach Löchern suchen.

Ansonsten ist ja bald eine Rheinfahrt als Test vorgesehen.



Gruss Ralf
Aber
Jetzt machst du die Bälge also doch neu?
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  #44  
Alt 11.03.2013, 16:10
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Nun in Venedig in den Kanälen ist ja nicht viel Platz wenn man aus der Fahrrinne heraus möchte. In der Nacht ändert sich die Strömung und woher willst Du wissen wenn Du 20 m Kette hast wie die Tiefe in 40 Meter Entfernung ist und dass bei Tide?

Fakt ist dass der Antrieb auf Sand saß. Aber zu stark auch wiederum nicht sonst wäre ich nie wieder herausgekommen.

Da ich ja im letzten Jahr erfolgreich unterwegs war sehe ich einer Rheinfahrt kein Probleme entgegen. Also von Der Wassermenge schätze ich ca. 7 Liter. Wenn man das von 8 Uhr morgend bis 8 Uhr morgens rechnet dann wären das pro Stunde ein gutes viertel .

Nee erst einmal mache ich die Bälge nicht neu. Ich überprüfe es nocheinmal per Endoskop und dichte ggf. an den Schellen mit Silikon nach. Ein Loch darf allerdings keinesfalls drin sein aber bisher hatte ich ja auch keines gefunden. Ich schaue mir mal die Schelle von Antriebsseite genauer an.

Geändert von summer (11.03.2013 um 16:16 Uhr)
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  #45  
Alt 11.03.2013, 16:19
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Nun in Venedig in den Kanälen ist ja nicht viel Platz wenn man aus der Fahrrinne heraus möchte. In der Nacht ändert sich die Strömung und woher willst Du wissen wenn Du 20 m Kette hast wie die Tiefe in 40 Meter Entfernung ist und dass bei Tide?

Fakt ist dass der Antrieb auf Sand saß. Aber zu stark auch wiederum nicht sonst wäre ich nie wieder herausgekommen.

Da ich ja im letzten Jahr erfolgreich unterwegs war sehe ich einer Rheinfahrt kein Probleme entgegen. Also von Der Wassermenge schätze ich ca. 7 Liter. Wenn man das von 8 Uhr morgend bis 8 Uhr morgens rechnet dann wären das pro Stunde ein gutes viertel .

Nee erst einmal mache ich die Bälge nicht neu. Ich überprüfe es nocheinmal per Endoskop und dichte ggf. an den Schellen mit Silikon nach. Ein Loch darf allerdings keinesfalls drin sein aber bisher hatte ich ja auch keines gefunden. Ich schaue mir mal die Schelle von Antriebsseite genauer an.
Wenn du ein Endoskop hast dann schau mal wenn dein Boot im Wasser liegt nach wo es reinläuft.
Schau mal von außen am Transom ob es unten mehr wie oben absteht.
Aber dass mit dem Silicon und abdichten lass ma lieber...
Wenn du dort eine unregelmäßigkeit vermutest dann tausch aus.
__________________
Gruß,Schwarznase ...

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  #46  
Alt 11.03.2013, 19:55
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Zitat:
Zitat von summer Beitrag anzeigen
Nach einer Nacht ist zwar etwas Wasser in der Bilge (ca. 4-5 Zentimeter ) aber ein wenig Wasser ist immer normal...
Hallo Ralf,

das ist definitiv nicht normal. Wenn beim Boot im Unterwasserbereich alles in Ordnung ist, bleibt die Bilge trocken. Es sei denn, Wasser kommt von oben oder durch seitliche Öffnungen beim Fahren.

Ich bin kein Volvo- Antriebs- Spezi, aber es gibt doch bei diesem Antrieb bestimmt auch einen Lenkbolzen..., nur so eine Idee...
__________________
Nette Grüße Uwe

Ohne Leidenschaft gibt es keine Genialität...

Theodor Mommsen

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  #47  
Alt 12.03.2013, 11:12
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Was soll denn mit dem Lenkbolzen sein ? Das verstehe ich nicht ganz. Oder meintest Du den Lenzstopfen ?

Also bei gebrauchten Booten kenne ich immer ein wenig Wasser drin. Ich denke wenn alles neu gemacht ist dann ist sie natürlich trocken. Baut sich da um die Bälge und zwischendrin vielleicht Kalk auf der das Gummi oder auf die Schelle drückt ?

Im Grunde genommen gibt es doch nur den Kardan Balg wenn man von dem Spiegel ausgeht dass der in Ordnung ist. Auf der Messe bekam ich ja aúch eine Schaltbalg mit aber der Antrieb hat keinen. Davon mal abgesehen sind die Schaltbälge sowieso unten mit Löchern versehen. Der Wasserkühlschlauch könnte auch noch tropfen im Innenbereich vom Spiegel, fällt mir gerade so ein)

Ach ja und was mir auch irgendwie "spanisch" vorkommt ist der Schaltzug der ja im Z-Antrieb anliegt . Dieser Teil steht doch mit Sicherheit auch unter Wasser . Dann läuft es doch in den Zug hinein oder ?

Ich habe da jetzt ordentlich seewasserfestes Fett draufgemacht aber ewig hält das nicht.

Geändert von summer (12.03.2013 um 11:33 Uhr)
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  #48  
Alt 12.03.2013, 11:25
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Zitat:
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Ich bin kein Volvo- Antriebs- Spezi, aber es gibt doch bei diesem Antrieb bestimmt auch einen Lenkbolzen..., nur so eine Idee...
Klar hat der Volvo Antrieb auch einen Lenkbolzen. Wie der beim Volvo abgedichtet ist weiß ich nicht genau, aber beim Merc Bravo 3 ist es nur eine Dichtung, so eine Art Simmering. Bei mir ist der undicht, aber 4-5cm in der Bilge innerhalb 24 Stunden, das kann meiner Meinung nach nicht vom Lenkbolzen kommen. Bei mir sind es nur Mini-Tropfen die sich da bilden
__________________
Gruss - Peter

Man sollte dem Leib etwas gutes bieten, damit die Seele Lust hat darin zu wohnen


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  #49  
Alt 12.03.2013, 11:27
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Was soll denn mit dem Lenkbolzen sein ? Das verstehe ich nicht ganz. Oder meintest Du den Lenzstopfen ?

Also bei gebrauchten Booten kenne ich immer ein wenig Wasser drin. Ich denke wenn alees neu gemacht ist dann ist sie natürlich trocken. Baut sich da um die Bälge und zwischendrin vielleicht Kalk auf der das Gummi oder auf die Schelle drückt ?

Im Grunde genommen gibt es doch nur den Kardan Balg wenn man von dem Spiegel ausgeht dass der in Ordnung ist. Auf der Messe bekam ich ja aúch eine Schaltbalg mit aber der Antrieb hat keinen. Davon mal abgesehen sind die Schaltbälge sowieso unten mit Löchern versehen. Der Wasserkühlschlauch könnte auch noch tropfen im Innenbereich vom Spiegel, fällt mir gerade so ein)

Ach ja und was mir auch irgendwie "spanisch" vorkommt ist der Schaltzug der ja im Z-Antrieb anliegt . Dieser Teil steht doch mit Sicherheit auch unter Wasser . Dann läuft es doch in den Zug hinein oder ?

Ich habe da jetzt ordentlich seewasserfestes Fett draufgemacht aber ewig hält das nicht.
Nein, er meint den Lenkbolzen.
Wenn der Undicht ist tritt dort auch Wasser ein.
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  #50  
Alt 12.03.2013, 11:51
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Es kann auch von der Dichtung 23 (siehe Bild) kommen.
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