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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1101  
Alt 29.06.2020, 06:55
billi billi ist gerade online
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Wenn du viel Gewicht mitschlepst solltest du dies umräumrn ... mit 220ps hast du halt auch wenig Power....

5,7l sollten es bei dem Boot schon sein und 260 ps
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  #1102  
Alt 29.06.2020, 07:57
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Da stimmt was mit dem Motor nicht oder der Propp hat die falsche Größe. Wir haben das Boot seinerzeit mit dem gleichen Antrieb gehabt. Selbst mit 6Person Gepäck und vollem Tank kamen wir ins Gleiten.

Das Ventil ist unter der Treppe (Mülleimer raus und die untere äußere Verkleidung abnehmen).
Wenn es daran nicht liegt ist das Ventil der Toilette defekt (nichts ungewöhnliches). Entweder zerlegen und neuen Dichtsatz einbauen oder gleich eine neue Toilette kaufen (Dichtsatz ca. 50Euro, neue Toilette ca.150Euro).

Gruß Claus
__________________
—————————————————————-
Der Unterschied zwischen Boot und Yacht?

Wenn man beim Hafenmeister nach einem Liegeplatz fragt hat man ein Boot.
Später in der Bar hat man dann eine Yacht 😉
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  #1103  
Alt 29.06.2020, 12:32
sebbij sebbij ist offline
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Naja ...wenn ich umräumen könnte, würde ich das tun. ..aber es ist nichts hinten das mal eben nach vorne könnte.
Der Hilfs-AB mit 6PS sollte auch hinten sein, wenn man ihn mal braucht ...
Der Generator mit 40 kg ist hinten auf der Badeplattform, vorne drin wäre sicher nicht so tll

Bugstrahlruder ist ja auch schon vorne
Der Rest ist Bayliner - Standart. Den Tank, oder die beiden Frisch- und Abwasser-Tanks kann man auch schlecht nach vorne umbauen.
Den Motor zu wechseln auf 260 PS ist auch keine Option für mich, ich bin auch sehr froh dass ich legal auf dem Trailer bin (mit 3,45 T) , das wäre dann nämlich Geschichte.
Der Prop ist bereits der zweite den ich probiere, der ist von Gröver der optimale ...

Das einzige was mir noch einfällt ist eine der Batterien nach vorne .... aber ist viel Aufwand, Geld und Gewicht ...
Und die Trimmbleche noch weiter "runterbiegen" ?
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  #1104  
Alt 29.06.2020, 14:15
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Check deinen Antrieb.
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Der Unterschied zwischen Boot und Yacht?

Wenn man beim Hafenmeister nach einem Liegeplatz fragt hat man ein Boot.
Später in der Bar hat man dann eine Yacht 😉
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  #1105  
Alt 29.06.2020, 20:28
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Der Antrieb läuft vom Feinsten ...springt super an, Drehzahlen sind iO ...
warum sollte ich da etwas checken ...mit 220 PS und meiner Beladung glaube ich nicht dass das Boot aus dem Wasser springt .... und wenn der Tank fast leer ist, Wasser auch, und der AB hinten nicht dran, geht er auch nach 5 Sek Vollgas ins Gleiten ...von ganz alleine. ... andere User mit ähnlicher Leistung haben es auch so ...
somit glaube ich dass mein Antrieb vom Feinsten rennt.

Da keine wirklichen nutzbaren Tips kommen, werde ich mal schauen ob ich einen Wasserbehälter in den Ankerkasten bauen kann, dann bin ich leer
schön legal auf der Str ... und kann trotzdem auf dem Wasser nach vorne "trimmen".
Mal sehen wie ich so 100 ltr da rein bekomme.
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  #1106  
Alt 29.06.2020, 21:18
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Zitat:
Zitat von sebbij Beitrag anzeigen
Der Antrieb läuft vom Feinsten ...springt super an, Drehzahlen sind iO ...
warum sollte ich da etwas checken ...mit 220 PS und meiner Beladung glaube ich nicht dass das Boot aus dem Wasser springt .... und wenn der Tank fast leer ist, Wasser auch, und der AB hinten nicht dran, geht er auch nach 5 Sek Vollgas ins Gleiten ...von ganz alleine. ... andere User mit ähnlicher Leistung haben es auch so ...
somit glaube ich dass mein Antrieb vom Feinsten rennt.

Da keine wirklichen nutzbaren Tips kommen, werde ich mal schauen ob ich einen Wasserbehälter in den Ankerkasten bauen kann, dann bin ich leer
schön legal auf der Str ... und kann trotzdem auf dem Wasser nach vorne "trimmen".
Mal sehen wie ich so 100 ltr da rein bekomme.
Ich habe den Anfangsbeitrag von dir nicht gefunden. Das Problem scheint entweder die falsche Untersetzung im Antrieb oder ein falscher Propeller, oder beides zu sein. Der Antrieb sollte eine Untersetzung von 1:1.62 oder 1:1.81 haben. Der Durchmesser der Schraube nicht mehr wie 14 Zoll sein. Gruß Holger
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  #1107  
Alt 30.06.2020, 00:44
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Ich habe das ganze Boot, den Antrieb, also Motor mit Z-Antrieb so (gebraucht) gekauft,
denkst Du da hätte jemand nach dem Erstkauf was geändert ?

Woran kann ich das erkenenn, und wie sieht man welche Untersetzung er hat?

Der Prop wurde mir vom Prop-Spezialisten Gröver vor ca 11 Monaten so gesendet,
der meinte das wäre der optimalste für mein Boot...
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  #1108  
Alt 30.06.2020, 01:00
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Noch ne kurze Frage ..
wie weit fahren eure Trimmklappen runter maximal ... in Verlängerung des Bootes schaffen meine maximal gerade ... könnte /sollte man sie manuell tiefer stellen ?
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  #1109  
Alt 30.06.2020, 07:07
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Hast du fixe trimmklappen?
Meine waren immer hydraulische verstellbar...

Je mehr trimmklappen man einsetzt desto höher der Spritverbrauch
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  #1110  
Alt 30.06.2020, 08:38
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Zitat:
Zitat von 911er Beitrag anzeigen
Ja, also nach links

Bei mir kam zwar immer Wasser aber im letzten Winter habe ich gesehen, dass wohl eine Tonne Antifouling auf den Borddurchlass geschmiert war. Habe ich dann entsprechend entfernt und seitdem kommt auch wieder ordentlich Wasser.
__________________
Gruss Sven
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  #1111  
Alt 30.06.2020, 08:57
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Zitat:
Zitat von sebbij Beitrag anzeigen
Sodale ... ich muss es nochmal fragen ...

Leider komme ich mit meiner Fuhre fast nie ins Gleiten ...
OK, es ist viel im Boot, das meiste hinten ...somit zeigt bei Vollgas der Bug in den Himmel, der Motor macht nur so 3300 ... und das wars ...wir schieben mit unseren 220 PS mit gefühlten 14 kmH durchs Wasser.

Erst wenn 2 von 3 Leuten sich gaaaaanz vorne in die Koje legen ...geht die Kiste nach 10 Sekunden Vollgas vielleicht mal ins Gleiten ...dann dreht er um die 4200 ... ich kann dann auch auf 3300 zurückgehen, die Leute dann zurückbeordern ... Gleiten bleibt, alles gut ...
Natürlich habe ich mit Trimmung ganz unten und auch Trimm-Klappen ganz unten ... alles probiert.
Wassertank voll, Abwasser leer, Tank 50 %.

Soll ich mir nun echt aufm dem Wasser 100 kg Blei in den Ankerkasten legen ?
Das wird jedesmal vorm Slippen ne ziemliche und nervige Schlepperei.
Helium in den Z-Antrieb ?

Hüüüllllffffäääää
Wenn du den 4,3 MPI hast, dann sollte dieser eine Maxdrehzahl von 4400-4800 Umdrehungen haben. Mit 4200 bist du ja fast dran.
Evtl. mit einem 16 x 14 probieren https://www.groever-propeller.de/Ste...x-16-x-13.html. Ruf doch nochmal bei Gröver an und schildere, dass du die Max-Drehzahl nicht ganz erreichst.
Kannst ihn sicherlich gegen Versandgebühr Probe fahren (zumal du dort ja schon Kunde bist.

Bei meiner ähnlichen Maxum 2400 SCR hatte ich mit dem einfachen 4,3 l (205 PS) auch den Black Maxx 16x16 drauf.
War wirklich der beste Prop für das Boot. Da liegt Gröver schon richtig.
Bin damit einwandfrei auch mit vielen Personen und normal beladen ins Gleiten gekommen. Nur mit 10 Personen mussten 2-3 in die Bugkabine
Aber das ist halt so beim Verhältnis PS, Gewicht und Bauform.
__________________
Viele Grüße
Thomas
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  #1112  
Alt 30.06.2020, 11:42
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Zitat:
Zitat von sebbij Beitrag anzeigen
Ich habe das ganze Boot, den Antrieb, also Motor mit Z-Antrieb so (gebraucht) gekauft,
denkst Du da hätte jemand nach dem Erstkauf was geändert ?

Woran kann ich das erkenenn, und wie sieht man welche Untersetzung er hat?

Der Prop wurde mir vom Prop-Spezialisten Gröver vor ca 11 Monaten so gesendet,
der meinte das wäre der optimalste für mein Boot...
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Der Propeller ist schon heftig. Dein Boot wiegt Beladen weit über 3 to. Der Motor bringt an der Antriebswelle nur ca: 195 PS. Bei der großen Schraube benötigst du die von mir genannten Untersetzungen.

Die Untersetzung findest du auf der Seite des Antriebes. Ggf. musst du den Antrieb demontieren, Gang einlegen und von Hand drehen. Und die Umdrehungen von Schraube und Antriebsstrang zählen und ins Verhältnis setzen. Ich wette, das dein Antrieb eine Untersetzung von 1:1,49.
Wärst dann nicht der erste hier im Forum, der sich wundert warum seine Boot nicht ins gleiten bzw. schwer ins gleiten kommt.

Gruß Holger
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  #1113  
Alt 30.06.2020, 12:23
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Hast du fixe trimmklappen?
Meine waren immer hydraulische verstellbar...

Je mehr trimmklappen man einsetzt desto höher der Spritverbrauch
Ne, daher frage ich ja wie weit eure fahren, vielleicht kann ich meine noch weiter runter einstellen ...denn momentan ists nur so, dass sie soweit fahren, um dann in Verlängerung des Bootes sind ...
wenn sie etwas weiter runter fahren würden...würde er vielleicht besser aus dem Wasser kommen, weiss aber nicht was die Verstell-Zylinder so leisten können / wieviel die Werksseitig nach unten dürfen / können / sollen .
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  #1114  
Alt 30.06.2020, 12:45
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Zitat:
Zitat von sebbij Beitrag anzeigen
Ne, daher frage ich ja wie weit eure fahren, vielleicht kann ich meine noch weiter runter einstellen ...denn momentan ists nur so, dass sie soweit fahren, um dann in Verlängerung des Bootes sind ...
wenn sie etwas weiter runter fahren würden...würde er vielleicht besser aus dem Wasser kommen, weiss aber nicht was die Verstell-Zylinder so leisten können / wieviel die Werksseitig nach unten dürfen / können / sollen .
Wenn du dein Boot nur mit Hilfe der Trimmklappen zum gleiten bringen kannst. Stimmt hier etwas nicht!

Gruß Holger

Der auch schon mal ein 245 Bayliner hatte.
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  #1115  
Alt 30.06.2020, 12:58
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Warum nicht Holger..
nehmen wir an ...ich packe hinten noch 800 kg Bleiplatten rein (weil es mir so einen Spass macht) ... und das Boot dann nicht mehr ins Gleiten kommt ...
( kann man wohl mit jedem noch so leistungsfähigem Boot machen )
und man dann nur mit den Trimmklappen rauskommt ..
warum stimmt dann was nicht mit dem Boot ?

Mir ist bewusst dass ich nur 220 PS habe ... und bei Beladung weit hinten wird es eben schwer ins Gleiten zu kommen ...

Oder ist es dann doch (entgegen aller Aussagen hier) so, dass die 220 PS GANZ LOCKER ausreichen und andere 245 mit ähnlicher Beladung und diesem Antrieb IMMER problemlos in einer Sekunde aus dem Wasser hüpfen und sofort losgleiten ?
Dann gebe ich Dir Recht ... dann stimmt bei meinem Boot was nicht ...
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  #1116  
Alt 30.06.2020, 13:26
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Zitat:
Zitat von sebbij Beitrag anzeigen
Ne, daher frage ich ja wie weit eure fahren, vielleicht kann ich meine noch weiter runter einstellen ...denn momentan ists nur so, dass sie soweit fahren, um dann in Verlängerung des Bootes sind ...
wenn sie etwas weiter runter fahren würden...würde er vielleicht besser aus dem Wasser kommen, weiss aber nicht was die Verstell-Zylinder so leisten können / wieviel die Werksseitig nach unten dürfen / können / sollen .
Du darfst sie ganz ausfahren... allerdings nicht wundern wenn du hast das doppelte an sprit brauchst... man glaubt es kaum was trimmklappen am verbrauch machen...daher nehmen ich sie beim fahren weg was geht nur zum Anfahren ins gleiten mach ich sie raus
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  #1117  
Alt 30.06.2020, 13:41
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Holger,
ich würde sie ja nur die 5 Sekunden bis zum Gleiten runterfahren ( siehe oben da habe ich ja gewchrieben ... ist sie einmal im Gleiten, bleibt sie es auch )
Dieser Liter mehr der durchgeblasen wird juckt mich nicht) Nur eben den Schritt aufs Wasser schafft sie so grade eben nicht ... danach können die Klappen wieder hoch ( höher) ...

Nochmals die Frage, wenn ihr euch an die Seite ans Heck stellt ...wie weit dürfen sie runter ... nur dass sie parallel zur Wasserlinie sind,
oder darf ich sie mechanisch weiter " runtermachen " ... damit sie sich besser aus dem Wasser drücken kann,
oder halten das die EinstellZylinder ggfls nicht aus ?
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  #1118  
Alt 30.06.2020, 13:57
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Zitat:
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Holger,
ich würde sie ja nur die 5 Sekunden bis zum Gleiten runterfahren ( siehe oben da habe ich ja gewchrieben ... ist sie einmal im Gleiten, bleibt sie es auch )
Dieser Liter mehr der durchgeblasen wird juckt mich nicht) Nur eben den Schritt aufs Wasser schafft sie so grade eben nicht ... danach können die Klappen wieder hoch ( höher) ...

Nochmals die Frage, wenn ihr euch an die Seite ans Heck stellt ...wie weit dürfen sie runter ... nur dass sie parallel zur Wasserlinie sind,
oder darf ich sie mechanisch weiter " runtermachen " ... damit sie sich besser aus dem Wasser drücken kann,
oder halten das die EinstellZylinder ggfls nicht aus ?
Komplett raus... ich drück meine immer komplett raus bis ich gleitet dann holl ich sie komplett hoch ( dann sind sie gar nicht mehr im Wasser) und nur noch die Kränkung ausgleichen mit einer Klappe
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  #1119  
Alt 30.06.2020, 14:16
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Tja ...die Frage ist nur wie weit ist "komplett raus" dass ich auch bis Anschlag runter fahre ist klar ...aber meine lassen sich mechanisch noch einstellen ...
Naja ...bevor ich noch 100 mal frage , stell ich sie einfach soweit runter wie es mechanisch machbar ist, wenns dann irgendwas kaputt bricht, schau ich weiter ...
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  #1120  
Alt 30.06.2020, 14:19
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Commander
 
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Wir haben den 4.5 Mercruiser mit nur 200 PS.
Kommen ohne Probleme ins gleiten.
Propeller 14x17 4RH Alu.
54 kmh max. bei 4500.

Trimmklappen bis unters Boot fahren.
Merkt man sofort wie der Bug runtergeht .
Ich lass die meist dann so und korrigiere
nur mit einer.
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  #1121  
Alt 30.06.2020, 14:25
bootshund bootshund ist offline
Commander
 
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Zitat:
Zitat von bootshund Beitrag anzeigen
Wir haben den 4.5 Mercruiser mit nur 200 PS.
Kommen ohne Probleme ins gleiten.
Propeller 14x17 4RH Alu.
54 kmh max. bei 4500.

Trimmklappen bis unters Boot fahren.
Merkt man sofort wie der Bug runtergeht .
Ich lass die meist dann so und korrigiere
nur mit einer.

Wir haben einen älteren 2450 er
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  #1122  
Alt 30.06.2020, 14:39
billi billi ist gerade online
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Zitat:
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Tja ...die Frage ist nur wie weit ist "komplett raus" dass ich auch bis Anschlag runter fahre ist klar ...aber meine lassen sich mechanisch noch einstellen ...
Naja ...bevor ich noch 100 mal frage , stell ich sie einfach soweit runter wie es mechanisch machbar ist, wenns dann irgendwas kaputt bricht, schau ich weiter ...
Die trimmklappen sollten im oberen Zustand leicht nach oben schauen also nicht die kiellinie verlängern sondern leicht ins Minus gehen... das begrenzt durch den Hub auch den Punkt unten...
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  #1123  
Alt 30.06.2020, 14:40
sebbij sebbij ist offline
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Danke, und wie weit ist bei euch der UNTERSTE STAND der Klappen bei

"trimmklappen bis unters boot"

mehr so A ... B oder C ? ?
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  #1124  
Alt 30.06.2020, 14:41
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Ganz oben eher a ganz unten eher c

Wichtig ist das sie ähnlich a stehen damit sie auch wirklich raus sind wenn man di klappen einfährt
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  #1125  
Alt 30.06.2020, 14:44
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Als wenn die trimmklappen eingefahren sind sind sie am Ende ca. 2-3cm höher als die spiegelkannte
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