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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 24.03.2012, 22:24
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Zitat
Also, Boot letztes Jahr privat beim Haendler in NL gekauft. Daher genau 2 Stunden gemeinsam gemacht

Moinsen,
Boot vom Händler gekauft bedeutet in der EU automatische Garantie-
Das "private" verkaufen eines Händlers ist nicht zulässig und der Artikel hat Garantie. Von Steuern und Strafrecht abgesehen..., so hat mir das mal ein Händler erklärt.
Auch der private Kauf hat automatisch Garantie, es sei denn diese wird ausdrücklich ausgeschlossen.
Würde ganz schnell dem Verkäufer schriftlich den Mangel anzeigen.
__________________
Ich bin nicht blöd.
Ich hab nur soviel Pech beim denken.

Erhard
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  #27  
Alt 24.03.2012, 22:32
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Zitat:
Zitat von Nexus21 Beitrag anzeigen

@Frank, was meinst du mit gespült?

Marco
Es würde das Alte Öl/Wasser Gemisch abgelassen für den Ölwechsel.
Du bekommst ja nie alles aus dem Motor, aus den Kanälen raus. Das verbleibende Gemisch hat sich mit dem neuen Öl beim Probelauf vermischt und sieht nun wieder so milchig aus.

Der Einwand von Erhard ist gut. Solltest Du versuchen/machen.
__________________
Gruß
Frank
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  #28  
Alt 24.03.2012, 22:47
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Abend,

ja, dem Händler habe ich bereits informiert. Ich hatte den Mangel mit dem Riss letztes Jahr nach der ersten Fahrt in Deutschland gemeldet, obeohl die Ursache nicht bekannt war. Er kennt das Problem. Bilder sind an Ihn gegangen, er war bisher immer auf unserer Seite. Driessen in Amsterdam. Allerdings kennt er das mit dem milchigen Öl noch nicht. ;)

Die Frage ist nun wirklich nur die, ob es ein echter Schaden ist: Also ein kaputter Block etc, oder ob mein Mechaniker beim wechseln des Krümmer Wasser in den Motor gebracht hat.

Das Öl nach dem Ölwechsel war scheinbar ok, Motor lief auch Probe da neue Zündkerzen. Danach ging es ins Winterlager. Da die Halle nicht soooo kalt ist, gehe ich davon aus das ich keinen Frostschaden hatte. Sonst hätte beim Probelauf im Winter bereits das Öl bereits milchig ausgeschaut. Ich tippe entweder auf einen Neuen Schaden, eher unwahscheinlich, oder eben Wasser vom Mechaniker.

Ich könnte doch jetzt folgendes machen. Aktuelles Öl ablassen, (muss ich noch was machen, um das Gemisch heraus zu bekommen?) und neues Öl reinmachen. Dann anmachen. Wenn das Öl wieder milchig wird war es nicht der Krümmer oder?

Marco
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  #29  
Alt 24.03.2012, 23:12
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Zitat:
Zitat von Nexus21 Beitrag anzeigen
Die Frage ist nun wirklich nur die, ob es ein echter Schaden ist: Also ein kaputter Block etc, oder ob mein Mechaniker beim wechseln des Krümmer Wasser in den Motor gebracht hat.

Marco

Hi Marco,

bei Dir sind 6,6 Liter Öl drin.

Bevor das milchig wird muß schon einiges an Wasser zugeführt werden, sowas schafft keiner beim Krümmerwechsel.

Stell' das Boot zum Händler und sag': Machen Sie bitte fertig.


Gruß Alex
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  #30  
Alt 24.03.2012, 23:23
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Hallo,

ich weiß nicht, wieviel Wasser das verursachen kann. Aber das muesste ja einen erheblichen Wassereinbruch beim Probelaufen hervorgerufen haben. oder? Wieviel Wasser brauche man um Öl milchig zu machen?

Ja, wenn alle Stricke reißen muss ich nochmal nach NL, hatte Hoffnung das das mit den Krümmer passiert ist.

Ich mache mal Bilder Morgen früh und stelle die ein.

Marco
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  #31  
Alt 24.03.2012, 23:29
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Hi Marco,

wenn Du Krümmer wechselst, machst Du unten den Schlauch ab, und dann ist der leer.

Dann nimmst Du die Knie ab, dann den Krümmer.

Das sind nur ein paar TROPFEN, die da verbleiben.



Gruß Alex
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  #32  
Alt 25.03.2012, 03:19
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Hol Dir eine preiswerte Pela Pumpe und saug mal ein 2-3Liter Öl aus der Wanne.

Wenn es milchig ist, würde ich einen Ölwechsel (mit Filter) machen, ein paar Stunden fahren und dann nochmals nachsehen.
So kannst Du die Vorgeschichte ausschließen und dann, falls es wieder milchig ist, dich auf die Suche begeben.

Dabei fängst Du mit den Zündkerzen an. Sie zeigen Dir den Weg des Wassers in den Ölbereich. Zumindest schon mal welche Seite.
Zeigen sie nichts, kann es die Spinne oder der Block sein. Zeigen alle Kerzen Auffälligkeiten, ist es die Spinne.

Sind ein oder zwei Kerzen nebeneinander auffällig ist es der Kopf oder der Sammler. Die Sammler abnehmen ist kein Akt. Ein Blick in die Auslasskanäle schränkt es weiter ein, denn die rosten relativ schnell.

Alle Kobinationen auf zu zeigen ist was langwierig.
Also zieh mal ein paar Liter Öl raus und dann weiter...oder bringe das Boot zur Kontrolle/Reklamation zum Verkäufer.

Viel Erfolg
Olli
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  #33  
Alt 25.03.2012, 07:38
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Was fuer Leute haben die Kruemmer getauscht?
Wenn eine Seite nicht dicht war beim ersten Versuch, dann kann da schon Wasser reingekommen sein. Ich wuerde noch mal mit der Werkstatt sprechen woher das Wasser im Oel kommt, da es vorher recht wahrscheinlich nicht da war.
vielleicht ist der Kruemmer ja immer noch undicht. Also schau Dir mal die Kerzen an.
Hast Du Ein-Kreis oder Zei-Kreis Kuehlung?

Das wird schon wieder!

Roland
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hab mein Boot verkauft
Aber eine Alu-Schale habe ich zum Glueck noch
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  #34  
Alt 25.03.2012, 08:41
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Guten Morgen zusammen

Gerade habe ich mal alles durch gelesen.
Meine Meinung: Um das gesamte neue Motoröl in den beschriebenen milchigen Zustand zu versetzen muss da schon ordentlich Wasser bei. Dadurch erhöht sich aber natürlich auch die Füllmenge.
Also: Wie hoch ist denn der Füllstand aktuell?
Sollte der nicht erhöht sein ist irgendwo eine lustige Verbindung, die das Wasser zufliessen und das Gemisch teilweise abfliessen läßt.
Mit jedem Handgriff, den Du am Motor machst ist der Verkäufer raus.
Grüße
Joachim
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  #35  
Alt 25.03.2012, 11:00
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Man man man ist das eine Schexxx,

am besten ist echt du fährst nach NL und klärst das in einem Persönlichen Gespräch mit dem Händler , nicht gleich "Schreien" , ruhig und sachlich aber bestimmend
Von 2 Stunden Fahrt "platzt" kein Motor.
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Gruß Harald
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Er ist fest verbunden mit Hass, Eifersucht, Prahlerei, dem ignorieren aller Regel und dem sadistischen Vergnügen, Zeuge von Gewalt zu sein. George Orwell
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  #36  
Alt 25.03.2012, 11:09
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Guten Morgen zusammen,

erst einmal vielen DANK für die vielen Ratschläge.

Ich war gerade draussen und habe ein paar Bilder gemacht. Ich denke wirklich das der Weg an den Gardasee über Amsterdam gehen wird. Ist auch kein Umweg aus Süddeutschland, kaum 1000 km in die andere Richtung hin und zurück und ich bin wieder da.

Der Meßstab ist ziemlich voll, wobei das auch beim herausziehen passiert sein kann. Was mich wundert ist das das Öl immer noch aus der undichten Buchse? drück.. da ist doch kein Druck drauf. Das spricht für ein ziemliches Schäumen bis an die Buchse. (wir heißt der Übergang an den Block?)

Meinem Mechaniker habe ich versucht zu erreichen, bekomme Ihn aber nicht.
Daher keine Ahnung, ob er Wasser eingebracht hat. Was ich nicht verstehe, wieviel benötigt man den. Bei 6 Liter ist das nicht mit nem Schwall Wasser getan.. Oh man.. hier ist super Sonnenschein und ich wollte nur Boot fahren gehen... ARGH!

DANKE für jegiches Feedback!
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  #37  
Alt 25.03.2012, 11:18
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Das ist heftig
Auf den einen Bild(2) sehe ich da ROST im Motor

Zeig doch bitte mal die Rep stelle
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Gruß Harald
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  #38  
Alt 25.03.2012, 11:26
diri diri ist offline
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Zitat:
Zitat von Nexus21 Beitrag anzeigen
Abend,

ja, dem Händler habe ich bereits informiert. Ich hatte den Mangel mit dem Riss letztes Jahr nach der ersten Fahrt in Deutschland gemeldet, obeohl die Ursache nicht bekannt war. Er kennt das Problem. Bilder sind an Ihn gegangen, er war bisher immer auf unserer Seite. Driessen in Amsterdam. Allerdings kennt er das mit dem milchigen Öl noch nicht. ;)

Die Frage ist nun wirklich nur die, ob es ein echter Schaden ist: Also ein kaputter Block etc, oder ob mein Mechaniker beim wechseln des Krümmer Wasser in den Motor gebracht hat.

Das Öl nach dem Ölwechsel war scheinbar ok, Motor lief auch Probe da neue Zündkerzen. Danach ging es ins Winterlager. Da die Halle nicht soooo kalt ist, gehe ich davon aus das ich keinen Frostschaden hatte. Sonst hätte beim Probelauf im Winter bereits das Öl bereits milchig ausgeschaut. Ich tippe entweder auf einen Neuen Schaden, eher unwahscheinlich, oder eben Wasser vom Mechaniker.

Ich könnte doch jetzt folgendes machen. Aktuelles Öl ablassen, (muss ich noch was machen, um das Gemisch heraus zu bekommen?) und neues Öl reinmachen. Dann anmachen. Wenn das Öl wieder milchig wird war es nicht der Krümmer oder?

Marco
Wohl kein Wasser aus Block nach Probelauf abgelassen (kein Zweikreis) und die Annahme mit der nicht so kalten Halle war wohl falsch bei diesem Winter,
Ansonsten den Bildern nach wohl ein paar Liter Wasser/Ölgemisch zuviel im Motor, da ist etwas falsch gemacht worden und nur Ölwechsel wird da nicht reichen,

gruss dieter
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  #39  
Alt 25.03.2012, 11:52
diri diri ist offline
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Kann das nicht so richtig erkennen, wo ist dann die max. Makierung am Ölmessstab, bzw. wieviel cm steht drüber wenn man nachmisst,

gruss dieter
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  #40  
Alt 25.03.2012, 12:36
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Zitat:
Zitat von diri Beitrag anzeigen
Wohl kein Wasser aus Block nach Probelauf abgelassen (kein Zweikreis) und die Annahme mit der nicht so kalten Halle war wohl falsch bei diesem Winter,
Ansonsten den Bildern nach wohl ein paar Liter Wasser/Ölgemisch zuviel im Motor, da ist etwas falsch gemacht worden und nur Ölwechsel wird da nicht reichen,

gruss dieter
Morgen,

in der Halle ist nicht kalt, da stehen Pferde nebenan und da hat es kein Frost. Min ca. 10 Grad. Daran kann es nicht gelegen haben.
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  #41  
Alt 25.03.2012, 12:36
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Zitat:
Zitat von diri Beitrag anzeigen
Kann das nicht so richtig erkennen, wo ist dann die max. Makierung am Ölmessstab, bzw. wieviel cm steht drüber wenn man nachmisst,

gruss dieter
Schwer zu sagen, vielleicht 2 cm? 3cm?
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  #42  
Alt 25.03.2012, 13:03
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Ich würde erst mal Filter und Öl wechseln,10W-30 oder 15W-40 aus dem Baumarkt reicht da dicke, Motor laufen lassen und gucken was passiert, Ölmesstab beobachten, wirds mehr und milchig dann beginnt natürlich was Sucharbeit wo das Problem ist, eventuell wird vielleicht ein Ölwechsel bei der Brühe laut Bild nicht reichen,
oder zum Händler bringen da das Problem wohl schon von Anfang an da war,
mit nen frischen Ölwechsel vor Verkauf kann man das natürlich erst mal etwas verschleiern,

gruss dieter
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  #43  
Alt 25.03.2012, 13:22
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Guten Morgen,

nachdem der Erste Frust durch Gartenarbeit langsam verfliegt, werde ich Morgen mit dem Händler sprechen und Morgen Abend wahrscheinlich nach Amsterdam fahren.

Sollte der mir wider Erwarten nicht entgegen kommen, werde ich den Versuch mit dem Ölwechsel starten um mich auf die Suche zu begeben. Vielleicht habe ich auch Glück und das Wasser ist durch den Wechsel des Krümmers, oder beim reinigen der Bilge oder was weiss ich in den Motor gekommen. Ich bin zwar erst seit 6 Monaten Besitzer des Bootes, will es aber noch nicht aufgeben.

DANKE die Herren,
Marco
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  #44  
Alt 25.03.2012, 14:35
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Viel Erfolg! Kopf hoch! Sowas haben hier schon einige durchgemacht. Zur Not suche Dir einen Händler in der Nähe oder hier aus dem Forum der Dir weiterhelfen kann. VG Stefan
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  #45  
Alt 25.03.2012, 14:51
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Auweia

Wenn ich das jetzt richtig sehe ist der Capuccino-Stand bei der roten Markierung,
am grünen Pfeil ist ungefähr die max Markierung.
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So schnell es geht mit dem guten Verkäufer reden, das ist irgendwas gewaltig schief gegangen.
So weiss wie die Brühe ist wurde da eine ganze Menge Wasser mit durch die Ölpumpe gedrückt.
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Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #46  
Alt 25.03.2012, 15:11
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Jup, selbst bei schräg halten ist das ziemlich Mist. Ich habe verstanden,.. Wie gesagt, ich rufe die Morgen an und rede mit denen. Ich verstehe es zwar immer noch nicht, wie das passiert ist. Vor der Einwinterung lief alles, bis auf das Wasser aus dem Krümer / Riss, den ich zu diesem Zeitpunkt nicht gefunden hatte. Mal sehen, ich halte Euch auf dem laufendem.

DANKE
Marco
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  #47  
Alt 25.03.2012, 20:11
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Ich hoffe für dich das der Händler sich nicht quer stellt und den Schaden schnell behebt.
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Gruß Harald
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  #48  
Alt 25.03.2012, 20:24
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Bisher sehr kulant. Hält Euch auf dem laufenden.
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  #49  
Alt 25.03.2012, 22:44
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Hallo Nexus,
wie heisst den der Händler?
Ich wohne direkt an der Grenz und habe bereits einige Erfahrungen mit guten und nicht so guten Händlern machen können. Vielleicht kann ich Dir bei einer etwaigen Strategie behilflich sein.
Alles andere als die Konfrontation mit dem Händler würde ich nicht machen.
Interessehalber noch kurz gefragt: Was heisst beim Händler gekauft und dann "privat"?
Gruss Roland
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  #50  
Alt 26.03.2012, 21:38
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E W Driessen, im Auftrag verkauft. Daher privat ,..

Bisher sehr kulant.
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Carpe Diem
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