Zündspule f. Merc. mit Thunderdolt 4

[tom03]

Hallo,

welchen Primärwiderstand muss eine Zündspule für einen Merc. 5l V8 mit Thunderbolt 4 Zündung haben.

0,6 Ohm oder 1,5 Ohm ?
Soweit ich weiss sind die 1,5 Ohm für die älteren Zündungen.

Wie kann man eigentich den Elektrodenabstand vergrössern ?
Gibts dazu ein spezielles Werkzeug ?

LG, Tom

[dbalcken]

das Ersatzteil von Sierra (#18-5438) hat 1,5 Ohm

[diri]

Zitat von tom03

Wie kann man eigentich den Elektrodenabstand vergrössern ?
Gibts dazu ein spezielles Werkzeug ?

LG, Tom

http://www.google.de/search?q=z%C3%B...w=1024&bih=640

Such Dir eins aus, das runde Teil geht eigentlich am besten, oder Elektroden mit Messer oder ähnliches einfach auseinander biegen oder wieder zusammen klopfen, und Elektrodenabstand nach Vorgabe einstellen und nicht selbst ein Maas zusammen reimen,

gruss dieter

[tom03]

Zitat von dbalcken

das Ersatzteil von Sierra (#18-5438) hat 1,5 Ohm

stimmt, aber wenn ich bei meiner bisherigen Spule zwischen + und - messe komme ich auf ca. 0,6 Ohm

[diri]

Je weniger Widerstand um so induktionsärmer, in der Regel dann auch ein höheres Übersetzungsverhältnis und damit höhere Zündspannung möglich, aber eben nur möglich die muss vor Ort nicht höher sein, hängt von einigen Faktoren ab, weniger Widerstand bedeutet aber auch höhere Stromaufnahme,
aber warum induktionsärmer, die Spule wird ja ständig ein und ausgeschaltet, beim einschalten vergeht eine messbare Zeit bis sich das Magnetfeld aufgebaut hat was letztlich mit für die Zündspannung verantwortlich ist,
beim hoch drehenden 8 Zylindermotor kommt man nun schon in den Bereich wo die StandardSpule mit zb.1,5 Ohm zwischen den einzelen Zündfunken grade noch so aufgeladen wird, ansonsten wird der Zündfunken schwächer, deswegen ist auch der richtige Kontaktabstand bei den alten Anlagen wichtig,
das ganze nennt man da Schließwinkel oder Schließzeit, eine Spule mit weniger Widerstand ist da schneller aufgeladen, hat also Luft nach oben,
Nachteil höhere Stromaufnahme und das mögen Kontakte nicht so gerne,
kontaktlose Anlagen müssen also in der Lage sein, den höheren Strom auch zu schalten.

(Das war ein Versuch einer gaaaaannz einfachen Erklärung wo man eigentlich mehrere Seiten zu schreiben müsste/könnte.)

Wenn vorher eine Spule mit 0,6 Ohm ging dann sollte auch eine 1,5 Ohm Spule an Thunderbolt gehen, mit den oben erwähnten nachteiligen Möglichkeiten die aber nicht auftreten müssen.
Mit nen Oszilloskop an der Zündanlage kann man das schön sehen ob das einwandfrei geht,

gruss dieter

[goec2468]

Wenn jetzt eine 0,6 Ohm Spule im Einsatz ist, würde ich in keinem Fall eine 1,5 Ohm Spule einsetzten.
Zwar würde die Zündanlage nicht kaputt gehen, aber die 1,5 Ohm Spule liefert wesentlich weniger Zündenergie und kann wesentlich weniger Maximalspannung aufbauen.

Was bedeutet das?

1. Zündspannung
Die Zündspannug braucht man um den Zündfunken überhaupt zu zünden. Ist die Zündspannung zu niedrig, gibt es keinen Zündfunken und damit keine Zündung.
Im Normalfall benötigt man eine Zündspannung von ca. 15,000 Volt um den Zündfunken zu zünden.
Eine Zündspule wird nie mehr Spannung aufbauen als zum Zünden des Zündfunkens erforderlich ist, also wird auch die Hochleistungszündspule bei optimalen Bedingungen nur 15.000 Volt aufbauen.
Warum also 40.000 oder gat 60.000 Volt Spulen?
Weil der "Normalfall" oft nicht gegeben ist:
- Bei hohen Drehzahlen kann die Spule nicht mehr vollstandig laden (wurde schon beschrieben)
- Beim starten steht nicht die volle Spannung an der Spule zur Verfügugn
- Das Gemisch ist oft nicht optimal (bei Marine Motoren meist viel zu fett, beim Starten zunächst zu mager,...)
- Der Elektrodenabstand der Kerzen ist durch Verschleiß nicht mehr optimal

Usw., usw.

In allen diesen Fällen ist die erforderliche Zündspannung höher und je mehr Reserven ich habe, umso mehr Zündsicherheit habe ich bei widrigen Umständen.
In der Praxis geht es meist nicht um "immer zünden oder nie zünden", sondern einzelne Takte zümnden nicht.
In diesen Fällen führt eine Zündspule mit höherer Spannung zu höherer Leistung und niedrigerem Verbrauch.

2. Es ist aber nicht nur die Zündspannung wichtig, sondern auch die Zündenergie.
Je höher die Zündenergie, desto schneller wird das Gemisch entzündet und desto vollständiger ist die Verbrennung.
Auch das führt zu mehr Leistung und weniger Verbrauch.
Irgendwo sind hier aber natürlich Grenzen und man kann nicht 30 PS mehr und 20% weniger Verbrauch erwarten.
Eine 1,5 Ohm Spule ansonsten gleicher Bauart wird wenger Zündenergie liefern als eine 0,6 Ohm Spule.

Da ich eine Lambda-Sonde mit Anzeige eingebaut habe, konnte ich sehr gut den Effekt einer Hocheistungszündspule sehen.
Innerhalb von 15 Minuten hatte ich sie Spule gewechselt und die Lambda-Werte waren plötzlich deutlich besser (beide Messungen bei betriebswarmem Motor).
Zwar glaube ich nicht an dramatische Leistungszuwächse und Verbrauchsrückgänge, aber zumindest messbare.

Ob sich das lohnt muss jeder selbst wissen.

Gruß

Götz

[dbalcken]

Zitat von goec2468

Da ich eine Lambda-Sonde mit Anzeige eingebaut habe, konnte ich sehr gut den Effekt einer Hocheistungszündspule sehen.

wo hängt denn die Lambda Sonde?

[goec2468]

Im Ellbogen.

[raeuberoni]

Hallo Tom,
auch die Thunderbolt 4 verfügt über eine Schliesswinkelregelung.
Über die beiden Größen "Drehzahl" und "Strom" lässt das Steuergerät nur eine bestimmte Einschaltdauer der Zündspule zu, so das zu einer optimalen Funktion auch die entsprechende Zündspule gehört, in diesem Fall wohl die mit 0,6 Ohm.
Die Spannung ist bei dieser Art Zündung nicht höher, wohl aber der Strom.
Daraus ergibt sich auch die Gefährlichkeit für dem menschlichen Organismus falls es doch mal zu einer Berührung kommen sollte.
Grüße.

[dbalcken]

Zitat von goec2468

Im Ellbogen.

kommt die da nicht mit Wasser in berührung?

[goec2468]

Nein, die Sonde sitzt in dem vorderen Bereich, deutlich bevor Kühlwasser und Abgas zusammengeführt werden.
Allerdings habe ich eine VA-Auspuffanlage von Hitek eingebaut, bei der hierfür ein Anschluß vorgesehen ist.
Bei der Origial-Auspuffanlage geht das auch, ist aber etwas aufwändiger.

Götz