Anlasser tut sich schwer! (Force 120 PS)

[MikaF80]

Wasser ist sicher keins drinne

[hydra]

Zitat von MikaF80

Wasser ist sicher keins drinne

Hallo

Das freut mich für Dich. Hast Du den Vogel schon mal mit einem Notstartseil von Hand gestartet? Blockiert er dann auch?

[lachshunter]

Hast du nun die neuen Kolben eingebaut? Wenn nicht, lief der Kraftkopf vorher? Wenn ja...sind sie richtig rum eingebaut?


Gruß, Frank.

[bootohnenamen]

Zitat von hydra

Moin, moin

Stimmt nicht ganz. Beispiel: Zylinderkopfdichtung defekt, Motor hat dadurch einen Wasserschlag. Wasser lässt sich nicht kompremieren.
( hab ich von Bernd ).
Dann stellt der beste Anlasser seinen Dienst ein. Das bei beiden Startern Kohlen, Kollektoren oder Anker im Eimer sind mag ich nicht so recht glauben.
Nach einem Startversuch mal alle Kerzen raus. Wasserperlen sind kaum zu übersehen.

Bitte logisch bleiben, wenn Wasser drin ist, dass sich nicht komprimieren lässt, dann dreht er überhaupt nicht mehr. Mit Gewalt, etwa bei Wassereintritt am laufenden Motor, verbiegt es die Pleuelstangen und mehr.

BON

[Tommy-HB]

Zitat von hydra

Das bei beiden Startern Kohlen, Kollektoren oder Anker im Eimer sind mag ich nicht so recht glauben.
Nach einem Startversuch mal alle Kerzen raus. Wasserperlen sind kaum zu übersehen.

Andererseits ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass jemand einen defekten Anlasser liegen hat, wie einen heilen.
Man weiß es nicht, aber ich kaufe nicht zum Spaß einen Anlasser, um ihn dann in den Keller zu legen.
Wenn ich einen neuen Anlasser kaufe, dann weil Meiner kaputt ist. Dann baue ich den neuen, funktionierenden Anlasser in den Motor ein und was lege ich mir dann ins Regal
Richtig, den defekten.

[hydra]

Zitat von bootohnenamen

Bitte logisch bleiben, wenn Wasser drin ist, dass sich nicht komprimieren lässt, dann dreht er überhaupt nicht mehr. Mit Gewalt, etwa bei Wassereintritt am laufenden Motor, verbiegt es die Pleuelstangen und mehr.

BON

Quark. Nach Wassereintritt bei laufendem Motor und damit verbundenen Folgeschäden wurde nicht gefragt. Das Problem war: Der Starter läuft zu langsam.
Das ein Motor nicht mehr dreht, wenn sich Wasser im Verbrennungsraum befindet ist auch Blödsinn. Es kommt dabei auf die Wassermenge an.
Bei wenig Wasser im Brennraum geht der Anlasser in die Knie, aber er dreht den Motor durch.

[MikaF80]

Wann der Kraftkopf das letzte mal gelaufen ist weiß ich nicht!
Ich weiß aber das die Kolben nicht Falsch eingebaut sind
Mit dem Seil haben wir es auch schon probiert...
Der Motor dreht normal wenn man ihn mit der Hand durchdreht!
Wir hatten ihn auch schon fast an, die Fehlzündung hat und ein Stück Putz von der Wand geschossen
Aber mit so einem unregelmäßig drehenden Anlasser hat man da keine Chance...

[bootohnenamen]

Zitat von hydra

Quark. Nach Wassereintritt bei laufendem Motor und damit verbundenen Folgeschäden wurde nicht gefragt. Das Problem war: Der Starter läuft zu langsam.
Das ein Motor nicht mehr dreht, wenn sich Wasser im Verbrennungsraum befindet ist auch Blödsinn. Es kommt dabei auf die Wassermenge an.
Bei wenig Wasser im Brennraum geht der Anlasser in die Knie, aber er dreht den Motor durch.

Bitte sachlich bleiben und Thread lesen. Von der Motorvorgeschichte ist wenig bekannt. Von einem Wasserschlag war genau genommen nur hypothetisch die Rede. Gehen wir mal davon aus, dass die Kerzen schon mal draußen waren und dabei die Maschine durchgedreht wurde - per Hand, oder vom Anlasser - dann ist Wasser damit nicht die Ursache des Problems.

BON

[hydra]

Zitat von bootohnenamen

Bitte logisch bleibenBON

Hallo Herr Oberlehrer

Meine Antwort war bis hier hin logisch.

Zitat von bootohnenamen

Bitte sachlich bleiben und Thread lesen. BON

Nochmal an den Knaller ohne Namen.

Also, ich bin der Meinung, das ich den Trööt richtig gelesen habe. Mika kann jeden Fehler erst ausschließen wenn jemand einen möglichen Defekt in den Raum gestellt hat.

Zitat von MikaF80

Mit dem Seil haben wir es auch schon probiert...
Der Motor dreht normal wenn man ihn mit der Hand durchdreht!

Hättest Du auch gleich sagen können, dann hätte man Dein Kompressionsgefasel ausschließen können.

[bootohnenamen]

Zitat von hydra

Hallo Herr Oberlehrer


Zitat von MikaF80
Mit dem Seil haben wir es auch schon probiert...
Der Motor dreht normal wenn man ihn mit der Hand durchdreht!



Hättest Du auch gleich sagen können, dann hätte man Dein Kompressionsgefasel ausschließen können.

BON

[MikaF80]

Zitat von MikaF80

es handelt sich um einen Force 120 PS 2 Takter Bj 90 4 Zylinder

Ich habe den Motor im Winter mit einem Kolbenschaden gekauft!
Da der Vorbesitzer mir die Falschen Übermaßkolben mitgegeben hat habe ich kurzerhand einen anderen Kraftkopf besorgt und Montiert!
Nun habe ich das Problem das wenn ich den Motor starten will der Anlasser keine Kraft aufbringt um den Motor ordentlich durchzudrehen!
Von Hand kann ich den Motor drehen also fest ist er nicht!
Der Anlasser wird dabei auch Richtig heiß! Da ich schon mehrere Batterien verbraucht und auch schon eine Starterbox benutzt habe dachte ich das es am Anlasser liegt!
Nun habe ich Heute einen anderen Anlasser bekommen und ausprobiert doch as Resultat war das selbe!
Der Anlasser dreht den Motor nur langsam durch und irgendwann bricht alles zusammen!
Ich habe auch schon versucht seperate Massekabel zu legen aber auch das hat keinen Erfolg gebracht!
Es kommt mir so vor als hätte der Motor zu viel Kompression ???
Dreh ich eine Kerze raus dreht der Anlasser den Motor gleich viel Schneller und der Motor will auch anspringen!
Hat vielleicht einer ne ahnung an was das liegen könnte ?
Langsam geht mir der Motor derbe auf die Nerven


Grüße aus Wiesbaden
Micha

Gugg mal ;)
ich habe das ganz am Anfang geschrieben!
Ich werde nun doch nochmal in einen ganz Neuen Anlasser investieren!
Wenn es dann immer noch keine besserung gibt wird der Motor halt über den Jordan gehoben

[sickguy]

Hallo, ich habe diesen Beitrag bei meiner Suche gefunden, und habe ein
ähnliches Problem.
gibt es da bereits ein Ergebniss MikaF80 ???
Bei mir trifft deine Beschreibung genau zu, mit dem unterschied das es sich um einen Johnson 75 Ps handelt. Den Anlasser gereinigt und Kohlen überprüft, ohne Zündkerzen dreht der Motor gut durch, mit ist ende. Selbst mit großer Batterie und sämtlicher gebrückter Elektrik keine Chance.
Ausgebauten Anlasser kann ich mit Handschuh und etwas Gewalt anhalten.
mfG Frank

[Yups]

... dann wirst du wohl einen neuen Anlasser brauchen. Normalerweise dürftest du den NICHT mit der Hand anhalten können.


Gruß,
Yannick

[Andywmotorrad]

Ich würde aus dem Bauch raus sagen das die Kolben zu weig Öl haben und deshalb der Motor schwer dreht .Fährt der mit Gemisch oder hat er Getrentschmierung .Bei Gemisch Kerzen alle raus und an einer Masseschiene setzen Choke rein und solange starten bis leichter Nebel aus den Kerzenlöcher kommt .Kerzen wieder rein und dann mal starten .Bei Getrenntschmierung prüfen ob die Ölversorgung funzt.

[sickguy]

Moinsen,
Öl dürfte nicht das Problem sein, ich hatte den Motor im vorfeld komplett zerlegt, und jedes Teil einzelnt mit 2 Takt Öl beschiemrt. Auch in den Zylindern habe ich einige Tropfen Öl gespritzt, und ihn dann ohne Kerzen rödeln lassen.
mfg Frank

[Tommy-HB]

Zitat von Andywmotorrad

Ich würde aus dem Bauch raus sagen das die Kolben zu weig Öl haben und deshalb der Motor schwer dreht .Fährt der mit Gemisch oder hat er Getrentschmierung .Bei Gemisch Kerzen alle raus und an einer Masseschiene setzen Choke rein und solange starten bis leichter Nebel aus den Kerzenlöcher kommt .Kerzen wieder rein und dann mal starten .Bei Getrenntschmierung prüfen ob die Ölversorgung funzt.

Egal wie schwer/leicht der Motor dreht, wenn man den Anlasser mit der Hand anhalten kann, stimmt etwas nicht.

Hast du die Batterie auch mal direkt am Anlasser, also Magnetschalter, angeschlossen?

[Andywmotorrad]

Zitat von sickguy

Moinsen,
Öl dürfte nicht das Problem sein, ich hatte den Motor im vorfeld komplett zerlegt, und jedes Teil einzelnt mit 2 Takt Öl beschiemrt. Auch in den Zylindern habe ich einige Tropfen Öl gespritzt, und ihn dann ohne Kerzen rödeln lassen.
mfg Frank

Dann ist das schonmal geklärt

[torsten-33]

Zitat von sickguy

Hallo, ich habe diesen Beitrag bei meiner Suche gefunden, und habe ein
ähnliches Problem.
gibt es da bereits ein Ergebniss MikaF80 ???
Bei mir trifft deine Beschreibung genau zu, mit dem unterschied das es sich um einen Johnson 75 Ps handelt. Den Anlasser gereinigt und Kohlen überprüft, ohne Zündkerzen dreht der Motor gut durch, mit ist ende. Selbst mit großer Batterie und sämtlicher gebrückter Elektrik keine Chance.
Ausgebauten Anlasser kann ich mit Handschuh und etwas Gewalt anhalten.
mfG Frank

Hatte mit meinem 55er Johnson das gleiche Problem, Anlasser gereinigt usw. keinen richtigen Erfolg. War einer der 4 Kontakte im Anlasser lose, Anlasser drehte zwar, aber ohne Kraft. Habe mir dann einen Gebrauchten besorgt und das Problem war gelöst.

[ralfschmidt]

Zitat von sickguy

den Ausgebauten Anlasser kann ich mit Handschuh und etwas Gewalt anhalten.
mfG Frank

Hallo sickguy,
dann dürften die Kohlen am Ende sein

[sickguy]

Moinsen,
- ralfschmidt - die Kohlen sind i.O., hatte den Anlasser komplett gereinigt, und dabei auch die Kohlen beurteilt.
- torsten-33 - Werde morgen aber eben überprüfen/messen ob die Brücken der 4 Kohlen in Ordnung sind...

[sickguy]

Hallo Forum,
habe gestern Nachmittag einen Erfolg zu verzeichnen. Der Anlasser ist/war nicht defekt. Ich habe die Zünkerzen rausgedreht, in den Zylinder etwa 30ml Benzin / Öl Gemisch (1:50) eingespritzt. Danach den Anlasser ca eine Minute ohne Zündkerzen und ausgeschalteter Zündung laufen lassen. Nach dieser Minute wurde der Anlasser auf einmal schneller und schneller. Zündkerzen wieder rein, einmal Starten, für ne Minute viel Qualm, danach lief er Top.
Vermutung: habe nicht alle Lager erneuert, evtl war eins vom rumstehen verhartzt, oder beim Einsetzten des Kurbelwellengehäuses mit der Dichtmasse zu großzügig gewesen??? Naja, er läuft
mfg Frank

[bootohnenamen]

Lager am Anlasser? Verspannt eingeschraubt? Viele Ursachen möglich und eine Lösung bzw. Ursache wurde vom TE nicht gegeben.

BON

[ralfschmidt]

hört sich an wie Motor verspannt oder verklebt, mußte sich erst etwas einlaufen

[Yups]

Ich denke der Anlasser musste sich einlaufen. Kannst du den immer noch mit der Hand festhalten?

[allround57]

Würde ich nicht versuchen! Einen Anlasser mit Hand anhalten gibt schwere Verletzungen.