boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Dies & Das > Kein Boot



Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 97
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 19.05.2011, 17:24
Benutzerbild von Akki
Akki Akki ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.09.2003
Ort: Westwestfalen
Beiträge: 15.493
Boot: Barro MZB 550
Rufzeichen oder MMSI: Beides vorhanden
52.175 Danke in 17.282 Beiträgen
Standard 75 PS-Limit für Fahranfänger

http://www.newsclick.de/index.jsp/me...artid/14237298

Eine Interessante Sichtweise.

Bleibt nun die Frage: Seid ihr dafür oder seid ihr dafür
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 19.05.2011, 17:27
Benutzerbild von Stralsunder
Stralsunder Stralsunder ist offline
Captain
 
Registriert seit: 18.08.2010
Ort: Stralsund
Beiträge: 439
1.009 Danke in 475 Beiträgen
Standard

eine bessere, längere Fahrschulausbildung halte ich für deutlich sinnvoller.

Z.B. in der Fahrschule ein Fahrsicherheitstraining als Pflichtunterricht machen
__________________
Beste Grüße aus HST vom Andreas
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 19.05.2011, 17:29
Benutzerbild von Hexe-Crew
Hexe-Crew Hexe-Crew ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 24.06.2004
Ort: Ostwestfalen
Beiträge: 1.731
Boot: irgendetwas was man chartern kann
9.495 Danke in 2.902 Beiträgen
Standard

Mit 75 PS kann man auch rasen
__________________
Grüsse Ulli
Mit Zitat antworten top
Folgende 11 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 19.05.2011, 17:32
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 3.994
6.565 Danke in 3.118 Beiträgen
Standard

Besser Ausbildung mit Fahrsicherheitskurs wäre wohl besser.
Ein Smart mit 75 PS kann auch schon eine "Waffe" sein eine alte
Limousine mit 75PS wird eher behäbig unterwegs sein.
__________________
Bald wieder vom Oberrhein.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 19.05.2011, 17:37
Benutzerbild von Akki
Akki Akki ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.09.2003
Ort: Westwestfalen
Beiträge: 15.493
Boot: Barro MZB 550
Rufzeichen oder MMSI: Beides vorhanden
52.175 Danke in 17.282 Beiträgen
Standard

Wie will man den "besser ausbilden" wenn's an der Reife fehlt?

Wer heute einen am Brett hat, braucht doch eh schon 30-40 Stunden oder mehr...
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 19.05.2011, 17:54
Benutzerbild von Dicke Lippe
Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2007
Ort: in der Pellenz
Beiträge: 7.985
Boot: 38' Stahleigenbau
Rufzeichen oder MMSI: DC8737 / 211717790
25.102 Danke in 8.874 Beiträgen
Standard

Das hängt ja auch vom Auto ab.

Was bekommt man heute mit 75PS, Kleinwagen und untere Mittelklasse.

Ich hatte früher immer riesige Kisten aus erster Hand (Audi 100, Chevrolet Caprice, Mercedes, Granada.... das war meine Lebensversicherung.

Nicht zuletzt ist auch heute noch die entscheidende Frage bei einem Unfall:

Wer bringt das höhere Kampfgewicht ein. Das schwerere Fahrzeug hat bei gleicher Sicherheitsausstattung immer die besseren Karten. Warum soll man jetzt Fahranfänger in Kleinwagen zwängen, warum sollen diese den Familienwagen nicht mehr bewegen dürfen?

Aber man hat ja recht, das war bisher nicht limitiert und dann sollte man das wohl tun...
__________________
gregor

Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 19.05.2011, 18:13
Benutzerbild von AlexH
AlexH AlexH ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 06.06.2003
Ort: Rhein Kilometer 282 / Altenheim - Freistett
Beiträge: 1.377
Boot: Ski Nautique 2001 5,8l V8
1.072 Danke in 642 Beiträgen
Standard

Also ich bin dafür. Wenn ich bei uns in der Gegend sehe das immer wieder 18 - 19 jährige durch überhöhte Geschwindigkeit und rasante Überholmanöver zu tote kommen, oder noch schlimmer, deren Unfallgegner...

Es würde nicht schaden wenn es eine Begrenzung geben würde. 75 PS wäre meiner Meinung nach i.O., darunter findet man ja fast keine Autos mehr

Aber viele der Unfälle mit Jugendlichen die ich hier mitbekomme passieren mit alten BMW´s, Mercedes usw. da diese schon relativ günstig zu haben sind und man dafür ne Menge Leistung bekommt.
__________________
Gruß, Alex


Endlich wird´s warm...
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 19.05.2011, 18:45
Johnny Johnny ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.06.2009
Ort: Niederrhein
Beiträge: 238
Boot: Manta 19
371 Danke in 181 Beiträgen
Standard

Solang ich nicht betroffen bin, bin ich dafür!

In anderen Ländern gibt es zum Beispiel für Fahranfänger Tempolimits auf Autobahn und Landstraße.

Ich glaub aber nicht, dass das viel Sicherheit bringt. Wenn ich die Zeitung aufschlage sehe ich nur Bilder von Kleinwagen ala altem Opel Corsa mit deutlich unter 75PS, die auf dem Rückweg von der Disko gegen Bäume geknallt sind...

Gruß Johnny
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 19.05.2011, 18:45
volkerma volkerma ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.08.2010
Beiträge: 1.082
935 Danke in 469 Beiträgen
Standard

Hallo Leute,

eine grundsätzliche Regelung halte ich nicht für gut.
Warum- alle haften für wenige, sozusagen.
Sollte man seinem Nachwuchs Speed- Ambitionen zutrauen- ab auf die Rennstrecke.
Das geht auch für wenig Geld. Erstmal.
Mein Vater war damals so weise, und hat meine Rallye- Karriere zwar nicht unterstützt, aber auch nicht torpediert.
Das war über Jahre das Ventil für den Renntrieb; halt 10 Samstage im Jahr.
Nebenbei stimmt auch, daß immer weniger Leute die wirkliche Fahrdynamik ihres Autos kennen.
In die Richtung zu schulen, hätte sicher Sinn.
Was macht, wann, ABS oder ESP.
Was passiert eigentlich, wenn die Reifenhaftung überschritten ist.
Ein Gefühl dafür geben, wie schnell und mit welchem Gefahrenpotential man eigentlich mit den modernen, leisen Autos unterwegs ist.
Dann auch noch einmal eine Gegenfrage:
Wer von den Diskutierenden war nicht jung, und wer kennt seinen Wagen in Grenzsituationen?
Wer übt ab und an im Winter mal auf leeren Parkplätzen?
Wer vermittelt den Jungen, wie das so mit der Fahrphysik ist?
Das geht alles ohne noch mehr Regulierung!

Grüße

Volker
Mit Zitat antworten top
Folgende 11 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 19.05.2011, 18:56
Benutzerbild von Akki
Akki Akki ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.09.2003
Ort: Westwestfalen
Beiträge: 15.493
Boot: Barro MZB 550
Rufzeichen oder MMSI: Beides vorhanden
52.175 Danke in 17.282 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von volkerma Beitrag anzeigen
...Was macht, wann, ABS oder ESP.
Was passiert eigentlich, wenn die Reifenhaftung überschritten ist.
Ein Gefühl dafür geben, wie schnell und mit welchem Gefahrenpotential man eigentlich mit den modernen, leisen Autos unterwegs ist...
Eine 1+ für dich

Für mich sind auf wundersame Weise bestimmte Geräusche fast vollkommen
aus dem Straßenverkehr verschwunden... und das ist Reifenquitschen.

Mein erstes Auto war ein 90PS Taunus und ich konnte ihn bei 40 bis 70km/h
perfekt auf der Stelle drehen... vorwärts und rückwärts.
Jede nur mögliche Kurve habe ich quer genommen und dabei ne Menge
gelernt. Fahrphysik wird den Leuten heute komplett durch Elektronik
abgenommen. Die wissen echt nicht, wie ihr Auto pariert, wenn's mal über
die Haftung der Reifen hinaus geht....
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
Mit Zitat antworten top
Folgende 6 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 19.05.2011, 19:02
Johnny Johnny ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.06.2009
Ort: Niederrhein
Beiträge: 238
Boot: Manta 19
371 Danke in 181 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
(...)
Jede nur mögliche Kurve habe ich quer genommen und dabei ne Menge
gelernt. Fahrphysik wird den Leuten heute komplett durch Elektronik
abgenommen. Die wissen echt nicht, wie ihr Auto pariert, wenn's mal über
die Haftung der Reifen hinaus geht....(...)
Jetzt entscheidet euch doch mal! Soll die Jugend nun mit 75PS ausgebremst werden, oder Akkis Beispiel folgend auf der Straße die Fahrdynamik von Autos erlernen.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 19.05.2011, 19:10
Benutzerbild von Akki
Akki Akki ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.09.2003
Ort: Westwestfalen
Beiträge: 15.493
Boot: Barro MZB 550
Rufzeichen oder MMSI: Beides vorhanden
52.175 Danke in 17.282 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
Jetzt entscheidet euch doch mal! Soll die Jugend nun mit 75PS ausgebremst werden, oder Akkis Beispiel folgend auf der Straße die Fahrdynamik von Autos erlernen.
Kannst du ja kaum noch, die alten Autos sind Geschichte. Leider ist die
ältere sichere Fahrzeuggeneration, schon mit Airbag, ABS usw. von der
staatlichen Verschrottungswut heimgesucht worden.

Ich freue mich heute immer, wenn die Jugend mal auf nem Parkplatz ein
paar Schleuderübungen macht, meist kommt ja immer sofort die Polente...
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 19.05.2011, 19:13
volkerma volkerma ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.08.2010
Beiträge: 1.082
935 Danke in 469 Beiträgen
Standard

Hallo Akki,

ich will nicht wissen, wie oft mich die Basics des Rallyefahrens schon im Strassenverkehr retteten.
Gerade im Winter; öfter noch angesichts unfähiger und/oder abgelenkter Verkehrsteilnehmer.
Autofahren ist per se eine gefährliche Angelegenheit; deshalb gehört auch die Aufmerksamkeit dort hin.
Nicht zum Handy, zur Sonnenbrille, zur CD...
Das muss den Jungen vermittelt werden.
Das klappt vorzüglich im Rennsport, im Grenzbereich.
Da hat man keine Zeit für anderen Kram.

Grüße

Volker
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 19.05.2011, 19:37
Benutzerbild von Jiter
Jiter Jiter ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.07.2008
Ort: Rhein KM 283 Kehl, Altenheim
Beiträge: 164
Boot: Sprint, Laser, Varianta
Rufzeichen oder MMSI: MISS Teriös
63 Danke in 43 Beiträgen
Jiter eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Hallo,

ich als Fahranfänger seit Juli 2009(mit Probezeit bis 2013 ) gebe mal meinen Beitrag ab.

Ich habe den Führerschein mit 17 gemacht. Bin fast ein ganzes Jahr mit meinen Eltern rumgefahren. Habe viele Situationen gehabt bei denen mir meine Eltern sehr geholfen haben. Einfach durch Erfahrungswerte die mir fehlen/fehlten. Nach fast einem Jahr, war ich dann alleine auf Achse im eignen Auto. Eine 90PS starke Mercedes-Benz A170 CDI.
Ist vom "Stil" her natürlich kein konkret Krass 3er Cabrio. (Hab ich aber auch nicht nötig.) War das alte Auto von meinem Vater, das hat er mir überlassen. Verbraucht wenig (6Liter Diesel/100km) Steuern sind natürlich etwas höher, aber ich fahre auch meine 20000km im Jahr. Das Rechnet sich.
Mal wieder zurück zum Thema...
Diese 90 PS reichen mir völlig, klar leihe ich mir ab und zu mal von Bekannten ein paar stärkere Wägen aus. Wo es geht, möchte ich dann auch etwas Spaß haben. Aber dafür sind manche nicht reif genug.

Schlussendlich finde ich die PS Begrenzung nicht sehr gut. Viele junge Leute können sich kein Auto leisten, die fahren dann meistens das Auto der Eltern. Und Vati fährt in den meisten Fällen kein Corsa.

Deshalb müssten dann viele Führerscheinneulinge ein Auto kaufen, welches sie fahren dürfen. Das wird so nicht funktionieren.
__________________

Restauration - Class Sprint
Mit Zitat antworten top
Folgende 10 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 19.05.2011, 19:39
volkerma volkerma ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.08.2010
Beiträge: 1.082
935 Danke in 469 Beiträgen
Standard

Stichhaltige Argumentation, von dem Blickwinkel habe ich es noch nicht betrachtet.
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 19.05.2011, 20:40
Benutzerbild von Superpapa
Superpapa Superpapa ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.03.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 2.177
2.017 Danke in 1.170 Beiträgen
Standard

... mal davon abgesehen, dass der Führerschein heute so existentiell ist, dass er zwingend zur Schulbildung gehört, (dafür lieber Religion o.ä. weglassen,) finde ich eine längere Probezeit sowie das begleitete Fahren schon für sinnvoll. Alle anderen Vorschläge, wie PS- oder Geschwindigkeitsbegrenzung erscheinen mir nicht zielführend.
Gruß
Michael
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 19.05.2011, 20:50
Benutzerbild von sst
sst sst ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 16.05.2008
Ort: Aschaffenburg
Beiträge: 949
Boot: cougar sportcruiser 21ft
1.295 Danke in 680 Beiträgen
Standard

sinnvoll wär m.e. ein stufenführerschein...

wie bei den mopeds...
__________________
Gr€€ts Stefan
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 19.05.2011, 21:00
volkerma volkerma ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.08.2010
Beiträge: 1.082
935 Danke in 469 Beiträgen
Standard

Hallo Stefan,

das klappt doch nie.
Die heute angebotenen Motorräder kann ein Rennfahrer beherrschen und einordnen.
Der Normalfahrer nicht.
Sollen zwei Jahre mit wenig PS aus dem untalentierten Fahrer einen Menschen machen, der dann 170 PS beherrscht?

Nie!

Grüße

Volker
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 19.05.2011, 21:03
Benutzerbild von sst
sst sst ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 16.05.2008
Ort: Aschaffenburg
Beiträge: 949
Boot: cougar sportcruiser 21ft
1.295 Danke in 680 Beiträgen
Standard

zumindest rennt er sich nicht gleich den hirnkasten ein...
__________________
Gr€€ts Stefan
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 19.05.2011, 21:09
volkerma volkerma ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.08.2010
Beiträge: 1.082
935 Danke in 469 Beiträgen
Standard

Dann zwei Jahre später.
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #21  
Alt 19.05.2011, 21:27
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.920 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Jiter Beitrag anzeigen
Schlussendlich finde ich die PS Begrenzung nicht sehr gut. Viele junge Leute können sich kein Auto leisten, die fahren dann meistens das Auto der Eltern. Und Vati fährt in den meisten Fällen kein Corsa.

Deshalb müssten dann viele Führerscheinneulinge ein Auto kaufen, welches sie fahren dürfen. Das wird so nicht funktionieren.
Danke!

Hier wird das gefahren was auf dem Hof steht.
Ein Downgrade ist nicht drin.
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 0176/488 60 888 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
Folgende 7 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #22  
Alt 19.05.2011, 21:30
Benutzerbild von Vierzigplus
Vierzigplus Vierzigplus ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.11.2008
Ort: Greven
Beiträge: 2.055
Boot: SY Hanse 370e
3.416 Danke in 1.863 Beiträgen
Standard

Schwachsinn! Wie viele Autos soll man sich hinstellen; Mamas und Papas Auto dürften die Kids dann ja nicht fahren.

Auch die Forderung nach noch mehr Fahrstunden oder zusätzlichen Fahrsicherheitstraining - Unfug! Wieviel Kohle soll der Lappen dann kosten?

€ 10.000 für den Lappen und € 5.000 für den Drittwagen?

Vielleicht sollte man den Führerschein als AG in die Schule verlagern?

Der Todesfahrer war ja mit 500 PS unterwegs, dann wird mein 200-PS-GTI meinem Jungen in 3 Jahren sicher gut stehen!
__________________
Gruß
Stefan
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #23  
Alt 19.05.2011, 21:38
Benutzerbild von NonesensE
NonesensE NonesensE ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 10.08.2009
Ort: Gifhorn
Beiträge: 170
Boot: Hobie 14
765 Danke in 436 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Vierzigplus Beitrag anzeigen
Schwachsinn! Wie viele Autos soll man sich hinstellen; Mamas und Papas Auto dürften die Kids dann ja nicht fahren.

Auch die Forderung nach noch mehr Fahrstunden oder zusätzlichen Fahrsicherheitstraining - Unfug! Wieviel Kohle soll der Lappen dann kosten?

€ 10.000 für den Lappen und € 5.000 für den Drittwagen?

Vielleicht sollte man den Führerschein als AG in die Schule verlagern?

Der Todesfahrer war ja mit 500 PS unterwegs, dann wird mein 200-PS-GTI meinem Jungen in 3 Jahren sicher gut stehen!
Das ist DIE Lösung! Endlich wird der Verkehr auf unseren Straßen weniger!

PS: Was meint ihr, wie ein Citroen AX mit 75 PS abgeht... Oder eine Ente, umgebaut auf GSA-Vierzylinder, oder, oder, oder... Wenn, dann müsste man das Leistungsgewicht beschränken.
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 19.05.2011, 21:38
Benutzerbild von Jiter
Jiter Jiter ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.07.2008
Ort: Rhein KM 283 Kehl, Altenheim
Beiträge: 164
Boot: Sprint, Laser, Varianta
Rufzeichen oder MMSI: MISS Teriös
63 Danke in 43 Beiträgen
Jiter eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Vierzigplus Beitrag anzeigen
Der Todesfahrer war ja mit 500 PS unterwegs, dann wird mein 200-PS-GTI meinem Jungen in 3 Jahren sicher gut stehen!
So sehe ich das auch.

Bin ja jetzt schon oft genug mit 170PS unterwegs. Ohne brenzliche Situationen...
__________________

Restauration - Class Sprint
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 19.05.2011, 21:46
W.Bligh W.Bligh ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 26.10.2010
Ort: EDJA/FMM
Beiträge: 815
871 Danke in 516 Beiträgen
Standard

Hallo,

ich schließe mich voll den Argumenten von Jitter an:
Zitat:
Schlussendlich finde ich die PS Begrenzung nicht sehr gut. Viele junge Leute können sich kein Auto leisten, die fahren dann meistens das Auto der Eltern. Und Vati fährt in den meisten Fällen kein Corsa.

Deshalb müssten dann viele Führerscheinneulinge ein Auto kaufen, welches sie fahren dürfen. Das wird so nicht funktionieren.
In meiner Familie hätte es bedeutet, entweder ein drittes Auto anschaffen, oder eines der Eltern hätte in den sauren 75 PS-Apfel beissen müssen.
Vernünftige Ausbildung und Vorbilder bringen mehr als Vorschriften.
Mit Zitat antworten top
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 97



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 16:08 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.