Batteriegröße für Merc 3.0

[Judschi]

Ähm, verstanden ist relativ . Zumindest weiss ich; meine Batterie kann ich verwenden (kann beim Laden nichts passieren - zumindest nicht viel), doch die hat halt keine große Kapazität, sprich schnell leer.
Oder wie siehst du das???

[michaelabg]

Das seh ich auch so. Meine hat auch so um die 65 Ah. Ich bilde mir halt jetzt eine 100er ein. Nur weiß ich nicht so recht ob es besser ist eine halb volle 100 zu haben oder eine volle 50 (sind ja beides mal 50 AH oder).
Gruß
Michael

[Judschi]

Ich bin kein Batteriefachmann, aber ich denke mal, eine viertelvolle 100Ah müsste aufgrund des geringeren Spannungsabfalls noch mehr hergeben, als eine kleinere Batterie, die etwas voller ist Verstehst Du, was ich meine????

[Paul Petersik]

Zitat von charlyvoss

Achtung,

die Batteriegröße muß zum Anlasser passen. Bei zu großen Batterien kann der Anlasser durchbrennen.

Hallo Charly,
kannst Du die Zusammenhänge mal näher erläutern? Ich habe da ein Verständnisproblem.
Danke und Gruß
Paul

[michaelabg]

Eigentlich nicht.
Eine viertelvolle 100 =25Ah. Eine halbvolle 65er =32 Ah.
So welche ist jetzt besser? Welche bricht unter Last weiter zusammen (Spannung).
Ich denke zum starten braucht man auch Spannung um den Anlasser auf Drehzahl zu bringen oder
Gruß
Michael

[Judschi]

Ist aber auch ein verflixtes Thema

[Ed]

Das ist ja die reinste Amperestundengigantomanie

Wir werfen dieses 6 L Motörchen mit einer 32 AH Batterie an. Sommer wie Winter. Hat übrigens noch eine Gleichstrom Lima.

Warum sollte das als Starterbatterie bei einem Bootsmotor nicht auch funktionieren.

Servus
Ed

[charlyvoss]

hmm, ausgerechnet ich als Laie soll das mit dem Anlasser näher erklären

Das ist hier im Forum schon mal sehr ausführlich besprochen worden.

Etwas hab ich schon mal gefunden:

Zitat von GüntherB

Hallo,

noch ein paar Dinge zu Batterien.

Die Hersteller haben die Batterien nicht für den Schiffsbetrieb konstruiert sondern für den KFZ-Betrieb. Daher sind auch keine Einschränkungen für den Einsatzort vorgegeben.

Das Problem von Thomas läßt sich leicht beheben: Man nimmt einfach längere Kabel und wählt einen größeren Querschnitt. Bei den meisten Booten ist die Batteriekapazität der Starterbatterie sowiso überdimensioniert. Normalerweise sind die Anlasser der meisten Maschinen für eine Spannung von 8-10Volt dimensioniert. Wenn aber beim Starten die Spannung wegen der zu "grossen" Batterie nur um ein halbes Volt abfällt, kann das dem Anlasser auf die Dauer schaden.

Ich denke, dass 2% Leistungsverlußt auf den Kabeln noch akzeptabel sind.

Bei einem Anlasser mit 1000Watt sind das 20Watt. Damit läßt sich über die Formel R= U^2 / P der Widerstand des Zuleitungskabels ermitteln.
(R = Widerstand U = Spannungsabfall am Kabel P = Leistung )

Nehmen wir an, der Anlasser hat eine Leistung von 1000Watt bei 10V so fließt ein Strom von 100Ampere.
Vernachlässigt man die Leistungsminderung durch den Spannungsabfall am Anlasser durch die Anschlußkabel so ergibt sich ein minimaler Querschnitt:

R(Anschlußkabel)= P / I^2

Daraus R = 20 / 10000 >> 0,002 Ohm

Q(Quwerschnitt)= l / 56R

Daraus Q = 2 / 56 x 0,005 für 1 Meter Länge der Anschlußkabel 2 = für Hin und Rückleitung.
Q = 17,86 mm^2. Nächster Normquerschnitt ist 20 oder 25mm^2
Wenn die Batterie z.B 3 Meter vom Anlasser entfernt ist dann reichen immer noch 50mm^2 Querschnitt aus.

mfg
Günther

ich schau mal ob ich noch was finde.

Aber wir haben ja auch Spezialisten hier.......

[Andre Almstädt]

was wird das hier ?


für ein 3,0 l reichen 90 ah !

110 ah -auch gut !






andre

[charlyvoss]

Zitat von Andre Almstädt

was wird das hier ?


für ein 3,0 l reichen 90 ah !

110 ah -auch gut !






andre

Hallo andre,

es ging um die größtmögliche Batterie :

Zitat von michaelabg

Hallo Bootsfreunde,
schreibt mir bitte mal was für eine Batterie an eurem Merc 3.0 dran hängt.
Da ich keinen Platz mehr für eine zweite Batterie habe möchte ich nun die größt mögliche einbauen. Gibt es da Grenzen nach oben von der Lima?

Vielen Dank für euere Tipp´s
Gruß
Michael

[/url]

[Andre Almstädt]

Zitat von charlyvoss

Hallo andre,

es ging um die größtmögliche Batterie :

[/url]

wieviel ah hat denn die lima ?
wie lange und wieviel fährt er ?
was für eine musikanlage hat er (verbraucher) ?

und welches boot mit einem 3,0l motor hat kein platz für ne 2 batterie?



habe eine 55ah lima !

meine motorbatterie hat 95 ah und meine musikbatterie 143 ah !

fahre so min 3-6h am wochenende und habe keine probleme !



die musikbatterie hält ca .8h-12h ja ja wenn wir grillen stept der bär!


andre

[charlyvoss]

Zitat von flyingpug

Achtung,

die Batteriegröße muß zum Anlasser passen. Bei zu großen Batterien kann der Anlasser durchbrennen.

Ich lese das ab und an im Forum, kann aber damit nichts anfangen, da meiner Meinung nach die Batterie immer 12 (oder 13 = voll) Volt hat, und eine größere Batterie einfach nicht so schnell in die "Knie" geht.
Übrigens habe ich auf meinem Boot 2 große Batterien und ein Starterpaket. Mit dem Starterpaket habe ich schon meinen Diesel (2,2L) gestartet.

Gruß Peter

soweit ich mich an die Ausführungen unserer Spezialisten erinnern kann liegt das Problem genau darin, dass eine große Batterie nicht in die Knie geht. Eine kleine bzw an den Anlasser angepasste Batterie geht in die Knie und begrenzt dadurch die Stromaufnahme des Anlassers.
Die Bauart des Anlassers ist wohl nicht für den "Dauerbetrieb" an einer "unerschöpflichen" Batterie geeignet.

[Andre Almstädt]

das problem der anlasser ist das sie keine kühlung haben und deshalb werden sie heiß, um solänger erleuft um so wärmer wird er !-es sei den wir bauen einen lüfter für den anlasser!


andre

Moin,
ein Anlasser nimmt sich nur soviel Strom, wie er benötigt.
Ein zu großer Akku, ich nehme an, so ist das gemeint, ist nur eine Gefahr für den Anlasser, weil man damit zu lange orgeln kann. Ansonsten, wenn man dem Anlasser seine Pausen gönnt, kann da nichts anbrennen.

Übrigends, mein 5 Liter läuft das ganze Jahr über mit 36 AH. Wichtig ist der Strom, Ampere, den der Akku abgeben kann....

Willy

[flyingpug]

bei meinem Motor scheint es gerade umgekehrt zu sein. 1300ccm/90PS hier werden mindestens 100AH lt. Anleitung gefordert. Deshalb habe ich auch gleich 2 in dieser Größe montiert.

Gruß Peter

[Andre Almstädt]

Zitat von Motorwilly

Moin,
ein Anlasser nimmt sich nur soviel Strom, wie er benötigt.
Ein zu großer Akku, ich nehme an, so ist das gemeint, ist nur eine Gefahr für den Anlasser, weil man damit zu lange orgeln kann. Ansonsten, wenn man dem Anlasser seine Pausen gönnt, kann da nichts anbrennen.

Übrigends, mein 5 Liter läuft das ganze Jahr über mit 36 AH. Wichtig ist der Strom, Ampere, den der Akku abgeben kann....

Willy

liest du auch was du schreibst !


andre

Zitat von Andre Almstädt

liest du auch was du schreibst !


andre

Äh,...ja,...was stimmt nicht?

Willy

[Andre Almstädt]

ne ist schon ok! die drei seiten reichen !








andre

Zitat von Andre Almstädt

ne ist schon ok! die drei seiten reichen !








andre

nu lass mich doch nicht blöde ins Bett gehen....da finde ich vor Sorge wieder nicht in den Schlaf.

Willy

[Cooky-Crew]

Zitat von Andre Almstädt

liest du auch was du schreibst !


andre

andre,
finde ich auch nicht in Ordnung,
was im Raum stellen und dann den Schwanz einziehen
Gruß
UWE

Zitat von Cooky-Crew

andre,
finde ich auch nicht in Ordnung,
was im Raum stellen und dann den Schwanz einziehen
Gruß
UWE

Ja, ich muss wenigstens die Gelegenheit haben, drauf zu treten...

Willy

[Andre Almstädt]

die hast du ja jetzt gehabt!


andre

Aber, ich klamüser das mal auseinander,


Moin,

heisst tach oder hallo...

ein Anlasser nimmt sich nur soviel Strom, wie er benötigt.

Das machen Anlasser halt so. Nehmen nur, was sie brauchen oder angeboten bekommen, zuviel Amper können da nicht durchgehen, egal wie groß der Akku, nur die 12 Volt sollten stimmen. Dann läuft er richtig oder zu langsam....

Ein zu großer Akku, ich nehme an, so ist das gemeint, ist nur eine Gefahr für den Anlasser, weil man damit zu lange orgeln kann. Ansonsten, wenn man dem Anlasser seine Pausen gönnt, kann da nichts anbrennen.

Ein Anlasser sollte nicht auf Dauer laufen, Opel z.B. schreibt in seiner BA, nicht länger als 20 Sekunden, dann abkühlen lassen.

Übrigends, mein 5 Liter läuft das ganze Jahr über mit 36 AH. Wichtig ist der Strom, Ampere, den der Akku abgeben kann....

Damit meine ich mein Auto, da ist statt der 88AH ein 36er drinn. bringt aber genug Ampere um den Anlasser in Schwung zu bringen, kann halt nicht so lange orgeln, muss ich auch nicht, weil der Motor tadellos anspringt.

Willy
PS. dem Andre freundlich grinsend die Hand reich und hofft, das er einschlägt...

[Flußpirat]

Tach zusammen,

ich habe mit interesse die einzelnen Beiträge gelesen. Vieles ist meiner Meinung nach richtig, was hier geschrieben wurde, allerdings war auch der ein oder andere Schwachsinn dabei.

Also...

Dem Anlasser ist völlig schnurz, wie groß die Batterie ist, wenn die Antriebsmaschine einwandfrei anspringt. Der Anlasser benötigt eine gewisse Menge an Amperestunden (Ah). Muss man natürlich einige Zeit orgeln bis er anspringt braucht der Anlasser natürlich mehr -> Menge Ah mal orgeln.

Die maximale Größe der Batterie wird durch die Lichtmaschine, vielmehr durch den integrierten Laderegler, begrenzt. Dieser kann nur einen bestimmten (Lade-)Strom (A) "ausspucken". Wenn die Batterie zu groß ist kann es passieren, daß die Batterie nie ganz vollgeladen wird.

Mein Vorschlag wäre, zwei kleinere Batterien über ein 70A-Trennrelais, eine als Starter-, die andere als Verbraucherbatterie, zu betreiben.

Mit strömischen Grüssen vom

Flußpirat

[ch4]

Ahhh, Trennrelais!

Wie funzt das? Hast Du ein Verdrahtungsplan oder so?

Gruss aus der Zentralschweiz
Christian