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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 24.11.2004, 15:26
Benutzerbild von Web-Runner
Web-Runner Web-Runner ist offline
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Sieht aber scharf aus, auch wenn ich kein AB-Fan bin.

Peter
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Gruss, Peter
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  #27  
Alt 24.11.2004, 21:50
Benutzerbild von jumon42
jumon42 jumon42 ist offline
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Zitat:
Zitat von Reimar Heger
Also bei einem Sprittpreis von EURO 0,20 würde ich mir evtl. an ein großes Rib auch 2 x 250 PS ranhängen. Aber bei einem Preis von EURO 0.95-1,15 - vergessen wir es - !
Wenn man beim Bootfahren sparen will, dann hilft nur noch ein Elektromotor. Aber wohin mit all den Akkus.
__________________
Grüße aus dem Rheinland

Jürgen

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  #28  
Alt 25.11.2004, 00:15
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Standard Re: Aussenborder - Innenborder

Hallo ,
was für den Außenborder spricht ist die modernere Technik und die Möglichkeit ihn bei nicht Gebrauch aus dem Wasser raus zutrimmen

was gegen ihn spricht ist der hohe Preis, ein neuer 70 PS AB kostet mehr wie ein 3.0 IB
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #29  
Alt 25.11.2004, 20:09
jboll jboll ist offline
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Standard aussen oder innenborder

hallo

mein 150ps ficht-ram macht mir wirklich viel spass, für mich waren die kaufentscheidung weniger gewicht, keine gossen einwinterungsarbeiten, viel leistung und trotz allen unkenrufen weniger verbrauch als ein gleich grosses boot, mit fast den selben abmessungen (5,7 ltr merc.ib), die topspeed war auch identisch. alledings war meine beschleunigung um einiges besser.
solange es gute aussenborder gibt werde ich auch dabei bleiben.

aber, es muss jeder für sich entscheiden. der bodensee war nie ein kaufkriterium, die eigenbrödler dort kochen eh immer ihr eigenes süppchen, siehe bodensee-patent und aussenborder nur bis 40 ps....

viele grüsse,
jürgen
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  #30  
Alt 29.11.2004, 18:48
Jürgen G. Jürgen G. ist offline
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Zitat:
Zitat von Manfred P.
HI!

Hier bin ich richtig um einen Lobgesang an den AB zu richten:


Saver Manta 6,40m mit Motor Mercury Optimax V6 135 PS geht zu zweit max. 38 Kn.
PROP: Diam. 15 1/2 ; Pitch 18

Voll beladen sind immer noch 35-37 Knoten drinnen.
Mönsch Manfred,
das würde bedeuten Dein Boot kommt mit einem ca. Leistungsgewicht von 10PS/kg auf 38 Kn wo andere Boote fast die anderhalbfache Leistung brauchen? Bist du sicher, das Du nicht Seemeilen mit Landmeilen verwechselst?

Im übrigen halte ich Aussenborder aufgrund der nicht vorhandenen (elendigen) Faltenbalge in mancher hinsicht für technisch vorteilhafter als die Innenborder.

Aber dennoch, wenn man einmal ein Innenborder-Boot sein eigen genannt hat, sich einmal an das sonore Brummen der eingebauten (gut schallisolierten) V6 oder V8 Motoren gewöhnt hat, der möchte - glaube ich - gar nichts anderes mehr fahren. Irgendwo ist das ein stück Lebensart. Außenborder sind oftmals stand der Technik, wirken aber äußerlich auf manch einen ein wenig wie ein Provisorium (Was sie natürlich nicht sind).
__________________
Gruß
Jürgen G.
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  #31  
Alt 29.11.2004, 18:53
Benutzerbild von michav8
michav8 michav8 ist offline
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Standard Re: aussen oder innenborder

Zitat:
Zitat von jboll
hallo

mein 150ps ficht-ram macht mir wirklich viel spass, für mich waren die kaufentscheidung weniger gewicht, keine gossen einwinterungsarbeiten, viel leistung und trotz allen unkenrufen weniger verbrauch als ein gleich grosses boot, mit fast den selben abmessungen (5,7 ltr merc.ib), die topspeed war auch identisch. alledings war meine beschleunigung um einiges besser.
solange es gute aussenborder gibt werde ich auch dabei bleiben.

aber, es muss jeder für sich entscheiden. der bodensee war nie ein kaufkriterium, die eigenbrödler dort kochen eh immer ihr eigenes süppchen, siehe bodensee-patent und aussenborder nur bis 40 ps....

viele grüsse,
jürgen

Hallo !


Wie groß und wie schwer ist Dein Boot mit Motor ?


MfG Michael
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  #32  
Alt 29.11.2004, 20:40
jboll jboll ist offline
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Standard @michael

hallo michael,

mein boot wiegt mit vollem tank 1100 kg, plus ausrüstung.
v-max +-80 km/h

viele grüsse,
jürgen
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  #33  
Alt 29.11.2004, 20:54
Driving-teacher Driving-teacher ist offline
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So, jetzt hätte ich noch zwei Alternativen, die Bayliner 245, die 602 mit Diesel (gibt es ja zur Zeit sehr günstig, was haltet Ihr davon) oder meiner Frau gefiele evtl. auch die neue Bayliner 625 von den Bildern her. Was haltet Ihr von Bayliner, die 602 ist zwar ziemlich klein, aber mit Diesel Motor zu haben.

Was haltet Ihr von dem Mercruiser 1,7 D??
__________________
Schönen Gruß

Matthias


Devise:

...immer cool bleiben...
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  #34  
Alt 29.11.2004, 21:36
Jürgen G. Jürgen G. ist offline
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Zitat:
Zitat von Driving-teacher
So, jetzt hätte ich noch zwei Alternativen, die Bayliner 245, die 602 mit Diesel (gibt es ja zur Zeit sehr günstig, was haltet Ihr davon) oder meiner Frau gefiele evtl. auch die neue Bayliner 625 von den Bildern her. Was haltet Ihr von Bayliner, die 602 ist zwar ziemlich klein, aber mit Diesel Motor zu haben.

Was haltet Ihr von dem Mercruiser 1,7 D??
Ich absolut nichts. Rechne mal nach wieviele Jahre Du fahren mußt, bis Du auch nur die Preisdifferenz zum vergleichbaren Benziner "eingespart" hast.

Übrigens wird die 602 im Ostblock gefertigt, wie mir von einem ehemaligen Bayliner Händler gesagt wurde. Die Qualität soll lt. hörensagen nicht mit den US-Booten mithalten können. (Auf der US-Website wirst Du auch kein Wort von einer 602er finden).

Die 652 sieht mir verdächtig wie eine 192 mit "closed bow" und Badeplatform aus (= 5,80m + Badeplatform). Schaue Dir mal den 2005er Bayliner Katalog genauer an (Seite 19 + Seite 24).

Außerdem sind Bayliner nicht mehr wirklich günstig, da der Generaldistributor in Frankreich sitzt. So ist beispielsweise einen 212 Bayliner deutlich teurer, als eine 2100er Maxum, die sichtbar besser ausgestattet ist. Versteh mich nicht falsch, ich persönlich halte die neueren US-Bayliner auch verarbeitungstechnisch für anständige Boote (habe selbst eine) die bei ordentlicher Behandlung lange Freude machen, aber die "neuen" Preise sind völlig überzogen, da zuviele Mittelsmäner.
__________________
Gruß
Jürgen G.
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  #35  
Alt 29.11.2004, 22:16
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michav8 michav8 ist offline
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Standard Re: @michael

Zitat:
Zitat von jboll
hallo michael,

mein boot wiegt mit vollem tank 1100 kg, plus ausrüstung.
v-max +-80 km/h

viele grüsse,
jürgen


Hallo !

(verbrauch als ein gleich grosses boot, mit fast den selben abmessungen (5,7 ltr merc.ib), die topspeed war auch identisch. alledings war meine beschleunigung um einiges besser.)

Mein altes Boot wiegt 1500 kg mit V8 läuft 48 kn und zum Thema Beschleunigung, kann man ja mal einen Test machen ???

Ne' mal anders mir wär der AB zu laut !
Hatte vorher einen Fletscher mit Mercr. 115 PS war ein Mörder Spaß, aber nach einer Weile geht der AB einen auf den S??? !


MfG Michael
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  #36  
Alt 30.11.2004, 07:12
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also mein AB ist deutlich leiser als ein IB. Auch da hat sich in den letzten JAhren sehr viel getan.
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Gruß Olli
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  #37  
Alt 30.11.2004, 07:18
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Zitat:
Zitat von Driving-teacher
So, jetzt hätte ich noch zwei Alternativen, die Bayliner 245, die 602 mit Diesel (gibt es ja zur Zeit sehr günstig, was haltet Ihr davon) oder meiner Frau gefiele evtl. auch die neue Bayliner 625 von den Bildern her. Was haltet Ihr von Bayliner, die 602 ist zwar ziemlich klein, aber mit Diesel Motor zu haben.

Was haltet Ihr von dem Mercruiser 1,7 D??

Du springst zwischen deinen Beiträgen , da ist es etwas schwer zu folgen.

Aber bevor du genauere Tipps erhalten wirst, musst du erst mal genau beschreiben was du mit dem Boot anfangen willst.

Nur Tagestouren zum Baden?

Willst du auf dem Boot übernachten, wenn ja mit wieviel Personen.

Willst du längere Törns machen ?

Wenn du das Boot als Ersatz für dein Wohnmobil siehst liegts du mit den genannten Modellen falsch.


Gruß Olli

Wenn du deine alten Beiträge suchst, einfach auf der Übersicht Seite den Link " eigenen beiträge anklicken" dann bekommst du nur die Beiträge gelistet in den du beteiligt bist.
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Gruß Olli
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  #38  
Alt 30.11.2004, 11:51
jboll jboll ist offline
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Standard aussen oder innenborder

o ,

@michael, meine antwort auf die lautstärke ist folgende:
hör dir mal einen neuen optimax oder ficht-direkteinspritzer an, du kannst diese generation nicht mehr mit den "alten" 2takter vergasermotoren vergleichen.
glaub mir, es liegen welten dazwischen was laufruhe und geräuschpegel angeht.
natürlich ist der sonore klang eines v8 àngenhmer.

ein bekannter hat einen ähnlichen motor wie ich, sein boot ist 2,10 breit und 6,0 lang, gewicht ebenfalls 1050kg, es läuft 54 knoten.

ich denke mal dass bei mir die 2,35 breite ordentlich bremsen.
übrigens brauchen weder er noch ich trimmklappen.
wie sieht es bei dir aus?

viele grüsse,
jürgen
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  #39  
Alt 30.11.2004, 12:19
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boatman boatman ist offline
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Zitat:
Zitat von hilgoli
... Im letzten Sommer bin ich mit Surprise Bernd gemeinsam einen größere Tour in HR gemacht. ...
Hmm, ich meine aber, da stimmt was mit dem Motor nicht so recht vom Bernd.

Irgend wie ein bisken schlapp auf der Brust.

Da sah ich mit meinem historischen Dampfer schon nicht schlecht aus.

Könnte auch der falsche Prop sein oder die falsche Untersetzung sein. Also wenn er ein bischen mehr braucht, dann hat das Ursachen.

Ist zumindest mein Eindruck. Bitte nicht hauen Bernd.
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Gruß, Thomas
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  #40  
Alt 30.11.2004, 12:23
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boatman boatman ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus
... Damit kann man nicht mit dem Heck (römisch katholisch) anlegen.
Warum nicht, ob ich mir nen AB Prop oder einen IB Prop kräsche ist doch egal.

Ok das Gehäuse des AB sollte nicht als Fender verwendet werden. Das sehe ich ein.
__________________
Gruß, Thomas
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  #41  
Alt 30.11.2004, 12:34
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michav8 michav8 ist offline
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Standard Re: aussen oder innenborder

Zitat:
Zitat von jboll
o ,

@michael, meine antwort auf die lautstärke ist folgende:
hör dir mal einen neuen optimax oder ficht-direkteinspritzer an, du kannst diese generation nicht mehr mit den "alten" 2takter vergasermotoren vergleichen.
glaub mir, es liegen welten dazwischen was laufruhe und geräuschpegel angeht.
natürlich ist der sonore klang eines v8 àngenhmer.

ein bekannter hat einen ähnlichen motor wie ich, sein boot ist 2,10 breit und 6,0 lang, gewicht ebenfalls 1050kg, es läuft 54 knoten.

ich denke mal dass bei mir die 2,35 breite ordentlich bremsen.
übrigens brauchen weder er noch ich trimmklappen.
wie sieht es bei dir aus?

viele grüsse,
jürgen

Hallo !


Glaubt Ihr eigentlich wir fahren hier noch mit Verdampfern ?
Neben mir liegt ein 90 PS Mercr. Saltwater Modell 2004(rechts)
und links ein Johnsen ich glaub 115 PS auch 2004.
Ich weiß schon wie sich die neuen AB anhören.

Wenn wir dann mal gleiches Gewicht mit AB und IB vergleichen !
Boot ca.5,70 Gewicht ca.1150 kg IB 5,7 Mercr.
V-MAX ca.120 kmh mit GPS gemessen ?????
Siehe Bild.

MfG Michael
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  #42  
Alt 30.11.2004, 12:35
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Hallo !
(offtopic)
Immer dieses römisch -katholisch....

Es gibt Boote, da ist es einfacher (Ausstieg,Strom, Wasser...) römisch-katholisch anzulegen.

Bei der Masse der Boote ist es doch egal.
Warum nur, will jeder so verbissen mit dem Heck voran in eine Box fahren??

Da kannst du Manöver beobachten... unbedingt verkehrt rein ! Dann klettert die Besatzung unter Verwindungen und Sprüngen an Land- obwohl über Bug ganz einfach auszusteigen wäre...


Grüße Andi
__________________
Wer sein Leben so einrichtet, dass er niemals auf die Schnauze fällt, der kann nur auf dem Bauch kriechen.
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  #43  
Alt 30.11.2004, 13:10
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Standard Re: aussen oder innenborder

[quote="michav8"]
Zitat:
Zitat von jboll
o ,






Wenn wir dann mal gleiches Gewicht mit AB und IB vergleichen !
Boot ca.5,70 Gewicht ca.1150 kg IB 5,7 Mercr.
V-MAX ca.120 kmh mit GPS gemessen ?????
Siehe Bild.

MfG Michael
Du kannst doch nicht das Bootsgewicht vergleichen sondern nur die Motoren +Antrieb.

EIn Suzuki 250 PS 4 Takt AB mit 3,6 L Hubraum wiegt 268 KG

Was wiegt ein V8 5,7 mit Bravo Antrieb? ich schätze mal ca 200 Kg mehr. Und die können einen Trailerbootfahrer schon ärgern.

Und bei einem 4 Takt AB würdest du wohl bei deinen Nachbarn im Standgas/ Leerlauf gar nix hören, bei mir ist der Kühlwasserkontrollstrahl lauter als der Motor selbst, Suzi DF 140 Viele IB Fahrer haben schon ertsaunt gefragt ob der denn nun schon wirklich laufen würde. Bei Gleitfahrt / Drehzahl ist das sicher anders aber nie unangenehm.
__________________
Gruß Olli
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  #44  
Alt 30.11.2004, 14:08
Reimar Heger Reimar Heger ist offline
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Also Freunde, regt Euch nicht auf. Es gibt sowohl für Innenborder als auch für Außenborder triftige Gründe den jeweiligen Motor vorzuziehen. Ich z.B. würde den Außenborder an einem großen Rib oder großen Center Konsole-Boot vorziehen mit 1 oder 2 anständige Außenborder! Bei anderen Bootstypen finde ich den Innenborder besser, aber das ist Ansichtssache. Allerdings das Gewicht ist natürlich schon bei Trailerbooten ein Argument zugunsten des Außenborders. Auch denke ich, daß ein z.B. 250 PS starker Außenborder an einem z.B. 7 m Boot schneller ist als ein gleichstarker Innenborder im selben Boot. Aber gut, darauf kommt es ja nicht immer an.
Es ist einfach Ansichtsache! Grüße Reimar
__________________
Der ärmste Hund auf dieser Welt ist ein Mensch für den nur eines zählt - und das ist Geld!
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  #45  
Alt 30.11.2004, 14:36
jboll jboll ist offline
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Standard richtig!!

hallo reimar,

ich gebe dir vollkommen recht, danke für den beitrag.

viele grüsse,
jürgen
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  #46  
Alt 30.11.2004, 21:28
Driving-teacher Driving-teacher ist offline
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Wie ist der Diesel im Wiederverkauf? Ist er da nicht gesuchter??
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Schönen Gruß

Matthias


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