5PS-Empfehlung? - boote-forum.de

subsven · #1 10.03.2011, 01:42

Hi zusammen,

ich schaue mich gerade nach einem 5 bis 6 PS Kurzschafter um (fuer ein 6,7m langes offenes Hubkiel-Segelboot mit ca. 500kg Gewicht).

Das ist sicherlich eine leicht religioese Frage: Aber gibt's irgendwelche besonderen Empfehlungen oder Dinge, die zu beachten sind? Tohatsu ist ja deutlich guenster als z.B. Honda - mit Recht? Oder kann man davon ausgehen, dass in dieser Klasse die "grossen" Marken in etwa gleich performen und man - solange man keine China-Exoten nimmt - man eigentlich nichts falsch machen kann?

Tendenziell waere mir was gebrauchtes in der Preisklasse < EUR 800,- am liebsten, dafuer sollte man doch noch brauchbares bekommen koennen, oder?

Gruesse und schon mal Danke fuer Antworten :-)

Sven

mirco · #2 10.03.2011, 06:19

Ich hatte mal den Johnson J4R der ist Baugleich mit dem Suzuki DF4/5. Der Motor war zuverlässig, ist auch nach der Winterpause zügig angesprungen und war vom Gewicht mit 26Kilo noch im Rahmen.

Keine Ahnung was die grad kosten.

Mit den 5er Hondas machst nichts falsch. Ich hatte einen 8er und das war ein Tiptop Motor.
Zu Tohatsu kann ich dir nichts sagen.

Cyrus · #3 10.03.2011, 06:30

Als 4-Takter?
Die Markenmotoren sind alle gut.

Ich würde allerdings einen Mercury bzw seinen Bauherren Tohatsu bevorzugen, da die Ersatzteilversorgung besser ist.
Ersatzteile gibt das dann bei jedem Mercury und Volvo Händler.

bep · #4 10.03.2011, 06:35

Hallo Subsven

Falls du dich für einen 4-Takter entscheidest, musst du darauf achten, dass sich diese nicht in beliebigen Positionen verstauen lassen wegen dem Motorenoel, das sonst in die Zylinder laufen kann. Ansonsten wärst du mit einem gebrauchten Honda BF 4.5 oder BF 5 sicher gut bedient. Ich hatte selbst auch mal einen solchen Motor, lief immer zuverlässig, war günstig im Unterhalt und sprang sofort an. Gewicht ist ca. 27 kg.

Gruss, Philipp

J-R · #5 10.03.2011, 06:52

Meine aeltere Dame ist ein 8 Pferdchen Yamaha 2 Takter aus dem Jahr 2000.
Das Teil wird heute fast noch genau so gebaut wie vor ueber 10 Jahren.

Das Modell gibt es auch als 6 PS.
Aufbau des Motors sehr ueberschaubar, gute Ersatzteilversorgung
laeuft als 2 Takter sehr leise mit 1:100 Pre-Mix

Fals Du mehr Schub fuer Dein doch recht grosses Boot brauchst, gibt es auch einen High-Trust Prop.

JR

Rebell25R · #6 10.03.2011, 07:01

Moin!

ich hab den Mercury 5 PS 4 Takt an unserem Segelboot hängen...

Und muss sagen: absolut topp!

Das tolle an dem Mercury ist, er läuft meiner Meinung nach deutlich ruhiger wie der Honda... lässt sich deutlich leichter starten (ebenfalls wie der Honda 4,5PS), schöner schalten usw...
hat einen externen Tankanschluss sowie einen Internen Tank,...
Der Verbrauch des Mercury ist seeehr gering... somit reicht auch der interne Tank eine ganze Weile...

Viele Grüße
Martin

subsven · #7 10.03.2011, 07:37

Schon mal vielen Dank fuer Eure ganzen Antworten!

Zitat:

Zitat von Rebell25R

Moin!
Das tolle an dem Mercury ist, er läuft meiner Meinung nach deutlich ruhiger wie der Honda... lässt sich deutlich leichter starten (ebenfalls wie der Honda 4,5PS), schöner schalten usw...
hat einen externen Tankanschluss sowie einen Internen Tank,...

Weil Du den externen Tankanschluss explizit erwaehnst: Ich haette gedacht, dass alle der kleinen Motoren mit ihrem 1l-Tank noch zusaetzlich die Moeglichkeit haben, einen groesseren externen Tank dranzuhaengen - ist das nicht der Fall? Auf den Datenblaettern ist's mir allerdings nicht ausdruecklich aufgefallen.

Und Mercury und Tohatsu sind immer baugleich? Oder nur bei aktuellen oder einzelnen Modellen?

Gruesse,

Sven

Rebell25R · #8 10.03.2011, 07:50

Moin,

es ist zwar meistens, aber nicht immer der Fall... aaber bedenke, dass der Honda 4,5 PS nur einen externen Anschluss hat... sprich du brauchst dann immer, auch wenns nur für 5 Minuten aus dem Hafen raus ist, einen externen Tank... (fände ich wegen ein paar Minuten immer zu stressig...)

ob Mercury und Thoatsu immer gleich sind weiß ich nicht...

Grüße

burmi · #9 10.03.2011, 08:20

Zitat:

Zitat von subsven

Schon mal vielen Dank fuer Eure ganzen Antworten!

Weil Du den externen Tankanschluss explizit erwaehnst: Ich haette gedacht, dass alle der kleinen Motoren mit ihrem 1l-Tank noch zusaetzlich die Moeglichkeit haben, einen groesseren externen Tank dranzuhaengen - ist das nicht der Fall? Auf den Datenblaettern ist's mir allerdings nicht ausdruecklich aufgefallen.

Und Mercury und Tohatsu sind immer baugleich? Oder nur bei aktuellen oder einzelnen Modellen?

Gruesse,

Sven

4/5/6 PS 4-Takter Mercury/Mariner/Tohatsu sind baugleich, nur die Preise unterscheiden sich......

Cyrus · #10 10.03.2011, 08:24

Zitat:

Zitat von subsven

Und Mercury und Tohatsu sind immer baugleich? Oder nur bei aktuellen oder einzelnen Modellen?

Ab 87 sind die 4 und 5 PS Einzylinder 2-Takter indetisch und
heute alle kleinen 4-Takter.
Anders gesagt Mercury baut selbst keine kleinen 4 Takter.

bep · #11 10.03.2011, 08:50

Hab mal gegoogelt:

2-Takter:
http://www.dk-content.de/boote-magaz...2021gesamt.pdf
4-Takter:
http://www.dk-content.de/boote-magaz...3021gesamt.pdf

Die Berichte sind zwar nicht mehr die aktuellsten, aber für einen Occasionskauf vielleicht hilfreich.

Gruss, Philipp

Rocket Man · #12 10.03.2011, 10:23

Meines Wissens haben die meisten Zweitakter keinen Anschluss für einen externen Tank. Die unterkante des internen Tanks liegt auf einem höhreren Niveau als die Schwimmerkammer der Vergasers, so ist keine Kraftstoffpumpe erforderlich. Nachrüsten würde also auch schwer werden...

Cyrus · #13 10.03.2011, 10:29

Zitat:

Zitat von Rocket Man

Meines Wissens haben die meisten Zweitakter keinen Anschluss für einen externen Tank. Die unterkante des internen Tanks liegt auf einem höhreren Niveau als die Schwimmerkammer der Vergasers, so ist keine Kraftstoffpumpe erforderlich. Nachrüsten würde also auch schwer werden...

Schlechtes Wissen.

Die Merc/Tohatsu 4-Takter haben alle eine Spritpumpe und einen Anschluss für einen externen Tank.

Bei den 2-Takter ist das beim 5er Serie und beim 4er kann man nachrüsten.

Auch bei Johnson/Suzuki hat der 6er einen eine Pumpe und der Rest lässt sich nachrüsten.

Vierzigplus · #14 10.03.2011, 10:34

Wir haben unseren idealen AB für unseren Einsatz (leichter 4-Takter für Schlauchi) gefunden; der Motor würde sicherlich auch ein kleines Segel-Bötchen locker schieben:

Yamaha 4 PS 4-Takter, nicht das aktuelle Modell (baugleich mit 5 und 6 PS - zu schwer), sondern das Vorgängermodell mit grauer Abdeckung:

• wiegt nur 24 kg
• zieht wie manche 5 PS-Motoren (Pfahlzugtest)
• eingebauten Tank
• Anschluß für externen Tank
• Vorwärts-, Neutral und Rückwärtsgang

Unser Sohn (80 kg) kommt damit im 2,4m-Schlauchi ins Gleiten.

dumperjack · #15 10.03.2011, 10:40

Zitat:

Zitat von subsven

Ich haette gedacht, dass alle der kleinen Motoren mit ihrem 1l-Tank noch zusaetzlich die Moeglichkeit haben, einen groesseren externen Tank dranzuhaengen - ist das nicht der Fall?

... ich habe gerade einen neueren 6er suzuki 4-takt hier, der hat werksseitig schon den zusätzlichen anschluß und war auch so im prospekt beschrieben ...

chris24 · #16 10.03.2011, 10:44

Hab mir letztes Jahr einen Mercury 6PS-AB zugelegt, da Mercury

die bessere Ersatzeilversorgung hat
am günstigsten war
ein renomierter Marinehersteller ist

An deiner Stelle würde ich auch zu dem 6PS greifen, da das Gewicht identisch mit dem 5er ist.

Bin bis jetzt sehr zufrieden!

manne160151 · #17 10.03.2011, 10:56

Zitat:

Zitat von dumperjack

... ich habe gerade einen neueren 6er suzuki 4-takt hier, der hat werksseitig schon den zusätzlichen anschluß und war auch so im prospekt beschrieben ...

Hallo Dumper.

Wenn es ein 2 Zylinder ist wäre der für mich Interessant.
Mit nur einem ist schütteln angesagt.
Sag mal Bescheid

J-R · #18 10.03.2011, 11:04

Zitat:

Zitat von Vierzigplus

Wir haben unseren idealen AB für unseren Einsatz (leichter 4-Takter für Schlauchi) gefunden; der Motor würde sicherlich auch ein kleines Segel-Bötchen locker schieben:

Yamaha 4 PS 4-Takter, nicht das aktuelle Modell (baugleich mit 5 und 6 PS - zu schwer), sondern das Vorgängermodell mit grauer Abdeckung:

• wiegt nur 24 kg
• zieht wie manche 5 PS-Motoren (Pfahlzugtest)
• eingebauten Tank
• Anschluß für externen Tank
• Vorwärts-, Neutral und Rückwärtsgang

Unser Sohn (80 kg) kommt damit im 2,4m-Schlauchi ins Gleiten.

Der Yamaha 2 Takter 6/8 PS kommt auf 27Kg damit wuerde Euer 'Kleiner' sicherlich richtig ueber Wasser fliegen mit Eurem Gummiboot.

Ausserdem ist der 6/8 PS ein schicker 2 Zylinder was sich sicherlich nicht das Schlechteste ist.

Sorry, mag halt Knalltakter und die Yamahas

JR

Vierzigplus · #19 10.03.2011, 13:52

Zitat:

Zitat von J-R

Der Yamaha 2 Takter 6/8 PS kommt auf 27Kg damit wuerde Euer 'Kleiner' sicherlich richtig ueber Wasser fliegen mit Eurem Gummiboot....

6/8 PS liegen dann im Führerscheinbereich und 27 kg ist wieder mehr als 24 kg!

Nach dem 'Kleinen' kommt auch noch eine 'Kleine'; wenn die 16 wird und einen Boots-FS machen will, locke ich auch keinen mit 6/8 PS um die Ecke hervor!

burmi · #20 10.03.2011, 14:35

Zitat:

Zitat von chris24

Hab mir letztes Jahr einen Mercury 6PS-AB zugelegt, da Mercury

die bessere Ersatzeilversorgung hat
am günstigsten war
ein renomierter Marinehersteller ist

An deiner Stelle würde ich auch zu dem 6PS greifen, da das Gewicht identisch mit dem 5er ist.

Bin bis jetzt sehr zufrieden!

Hast Du alles gelesen ??

Dein Merc ist ein Tohatsu.............

Ich hab einen 5er Hatschi und bin auch sehr zufrieden....

Arthur1977 · #21 10.03.2011, 16:22

Hallo Sven

Ich kann dir den Suzuki DF5s empfehlen.
Den hatte ich auch mal. Er hat 25kg und war sehr zuverlaessig.
Einen gebrauchten sollte man zwischen 800-900 € bekommen.

dumperjack · #22 10.03.2011, 16:38

Zitat:

Zitat von manne160151

Hallo Dumper.

Wenn es ein 2 Zylinder ist wäre der für mich Interessant.
Mit nur einem ist schütteln angesagt.
Sag mal Bescheid

dann streiche suzuki von deiner liste, die bauen und verkaufen nur die von dir so bezeichneten schüttelmotoren in den kleineren 4-takt klassen ....

subsven · #23 11.03.2011, 07:44

Vielen Dank an Euch alle fuer die vielen Antworten!

Zusammenfassend wuerde ich mal sagen, dass ich wohl nichts prinzipielles falschmachen wuerde, wenn ich "nur" einen guenstigen Mercury/Tohatsu anstelle eines Toyota/Honda kaufe. Ausserdem lieber 6PS als 5PS, weil gleiches Gewicht und Fuehrerschein eh vorhanden.

Nur sieht's auf dem Gebrauchtmarkt wohl z.Z. ziemlich mau aus. Ich habe gestern mal ein paar Haendler hier in HH durchtelefoniert und leider waren (bis auf einen quasi fabrikneuen teureren Honda) die alle ziemlich angebotslos.

Ich habe halt ein wenig Angst davor, bei eBay o.ae. einen zu kaufen, ihn zum Haendler zur Durchsicht zu bringen und dann gleich damit den Kaufpreis indirekt verdoppelt zu haben. Deswegen waere mir ein Gebrauchter vom Haendler eigentlich das liebste gewesen, das sieht aber nunmal momentan wohl schlecht aus. Hat jemand irgendwelche Alternativtips bzgl. Bezugsquellen? Bin fuer jegliche Tips dankbar

Eckdaten - wie gesagt - 5 bis 6PS, Kurzschaft, am liebsten im Preisbereich bis EUR 800,-/. Und ob des Geraeuschs und des Geruchs wohl doch eher Vier- als Zwei-Takt.

Gruesse,

Sven

dumperjack · #24 11.03.2011, 08:04

... du kannst einen suzuki DF 6S K6 aus 2006 haben der bilderbuchmäßig aussieht da er nur kurz genutzt wurde.
bodenseezulassung wenn ich nicht irre ...

Flamingo · #25 11.03.2011, 11:19

Ich hatte beide an meinem Segler , den Tohatsu (Merc/Mariner) und den Johnson (Suzuki) als 4er Viertakt .

Der Tohatsu hat mir besser gefallen , günstiger , etwas leichter und kompakter ja und ganz wichtig für ihn gibt es einen richtigen Segelboot Schubpropeller zu kaufen (ca. 120 Euro) .

Der lohnt sich wirklich , senkt die Drahzahl (weniger krach) und er hat deutlich mehr Kraft damit , auch rückwärts .

Den Tohatsu als 5er Kurzschaft bekommst Du neu als 2011er so für rund 900 Euro...

Ich würde an einem Segler , egal ob ein Hubspiegel vorhanden ist , immer einen Langschaft Motor nehmen . Der taucht Dir sonst bei Welle oder Gewichtsverlagerungen zu schnell aus ...