Hat hier jemand Ahnung von Photovoltaikanlagen? - boote-forum.de

JPCool · #1 10.01.2011, 20:08

Moinsen,

um meine, durch das Bootfahren in schieflage gebrachte Ökobilanz wieder gerade zu rücken, will ich mir eine Photovoltaikanlage aufs Dach bauen.

Hat sich einer von euch schon mit der Thematik beschäftigt und kann mir sagen, ob es sich lohnt, die teuren deutschen Module zu verbauen oder tun es auch die günstigeren aus Amiland oder China?
Jeder Anlagenverkäufer erzählt da was anderes.

Oder worauf man generell bei den Anlagen achten sollte?

Danke schon mal

Vorstaedter · #2 10.01.2011, 21:09

Hallo,
ich hab fast 16 kwP aufem Dach und nur Produkte von der deutschen Firma Solarworld. Hab die Anlage jetz seit 2 Jahren und läuft eigentlich sehr gut. Bin beruflich öfter mal auf Elektromessen und hab mich da damals erkundigt und alle rieten mir von den Chinesen ab. Erstens weiß niemand wie lange die halten und wie der Wirkungsgrad imlauf der Jahre abnimmt, wogegen die deutschen ja schon öfters in simulierten Langzeittests getestet wurden (Stand meines Wissens 2009). Und zweitens war, zumindest damals, die Leistung pro qm bei meinen um einiges höher als bei den Chinesen.
Ich hatte mit meiner Anlage bis jetz noch nicht ein Problem, bei einem Arbeitskollegen stieg der Billigumrichter aus China bereits nach 2 Wochen aus, und das an einem wirklich guten Solartag.
Du solltest also auf die qm-Leistung achten, die Ersatzteilversorgung und lies gute Fachliteratur oder google mal ein wenig.

45meilen · #3 10.01.2011, 21:16

Ich bin da nicht der Profi, aber bitte klärt mal alle, die Ihr son Ding auf dem Dach habt, oder es vorhabt, wie Eure Feuerversicherung darüber denkt

Im Falle eines Brandes ist das nicht zu unterschätzen da die Teile Strom liefern so lange sie Licht bekommen

Und das ist bei Feuer bekanntlich auch Nachts vorhanden

JPCool · #4 10.01.2011, 21:29

Zitat:

Zitat von Vorstaedter

Hallo,
ich hab fast 16 kwP aufem Dach und nur Produkte von der deutschen Firma Solarworld. Hab die Anlage jetz seit 2 Jahren und läuft eigentlich sehr gut. Bin beruflich öfter mal auf Elektromessen und hab mich da damals erkundigt und alle rieten mir von den Chinesen ab. Erstens weiß niemand wie lange die halten und wie der Wirkungsgrad imlauf der Jahre abnimmt, wogegen die deutschen ja schon öfters in simulierten Langzeittests getestet wurden (Stand meines Wissens 2009). Und zweitens war, zumindest damals, die Leistung pro qm bei meinen um einiges höher als bei den Chinesen.
Ich hatte mit meiner Anlage bis jetz noch nicht ein Problem, bei einem Arbeitskollegen stieg der Billigumrichter aus China bereits nach 2 Wochen aus, und das an einem wirklich guten Solartag.
Du solltest also auf die qm-Leistung achten, die Ersatzteilversorgung und lies gute Fachliteratur oder google mal ein wenig.

Mit den Wechselrichtern hab ich das auch schon gehört. Ich habe mir sagen lassen, die besten wären von SMA.
Hattest du dich auch mal nach Modulen aus Amiland erkundigt?
Die gibt es ja schon länger am Markt.
Ein Anbieter sagte mir heute, er könne mir Amimodule zum Preis von China Modulen besorgen.
Keine Ahnung ob die technisch besser sind als die Chinakracher, wenn ich da an die Ingenieurleistung der Amerikaner im Bereich Bootsmotoren denke.....

JPCool · #5 10.01.2011, 21:30

Zitat:

Zitat von 45meilen

Ich bin da nicht der Profi, aber bitte klärt mal alle, die Ihr son Ding auf dem Dach habt, oder es vorhabt, wie Eure Feuerversicherung darüber denkt

Im Falle eines Brandes ist das nicht zu unterschätzen da die Teile Strom liefern so lange sie Licht bekommen

Und das ist bei Feuer bekanntlich auch Nachts vorhanden

Guter Input, werde ich mich morgen mal nach erkundigen.

Vorstaedter · #6 10.01.2011, 21:30

Hi,
ich weiß das ja auch nicht so genau, aber durch den Feuerschein funktioniert die Solarzelle an sich nicht. Da fehlt glaub ich der UV-Anteil oder so. Bei richtig hellem Vollmond geht sie ja auch nicht an. Ausserdem funktioniert die Solarzelle Richtung Himmel

, wenn also das Dach brennt kommt das Licht von unten

und die Hitze auch, und die zerstört das Ding ja dann

.

Vorstaedter · #7 10.01.2011, 21:38

Zitat:

Zitat von JPCool

Mit den Wechselrichtern hab ich das auch schon gehört. Ich habe mir sagen lassen, die besten wären von SMA.
Hattest du dich auch mal nach Modulen aus Amiland erkundigt?
Die gibt es ja schon länger am Markt.
Ein Anbieter sagte mir heute, er könne mir Amimodule zum Preis von China Modulen besorgen.
Keine Ahnung ob die technisch besser sind als die Chinakracher, wenn ich da an die Ingenieurleistung der Amerikaner im Bereich Bootsmotoren denke.....

Ich hab 4 Wechselrichter von SMA, von klein bis groß alles dabei und mit allen hochzufrieden, übrigens alle Bekannten die auch bei meinem Installateur gekauft haben auch. Nach Modulen aus USA hab ich mich nicht erkundigt, da mein Bruder die Gaudi mit Angeboten und Vergleichen 1 Monat vor mir gemacht hat und ich dann dessen Liste genommen hab und bei demselben gekauft habe wie er. Ich wollte ja auch unbedingt Solarworld Module, und der war der einzige der die hatte.

Cyrus · #8 10.01.2011, 22:03

Im Flohmarkt hat Slowmotion Wechselrichter angeboten.

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=101217

Water · #9 10.01.2011, 22:06

Interessanter Trööt!

Redet nur weiter. Ich höre zu. Ich denke nämlich auch über Photovoltaik nach und habe mich auch schon mit einem Softwarepaket vom Franzis-Verlag "bewaffnet".

Ich lausche Euren Erfahrungen und bin noch in der Lernphase.

Gruß Walter

JPCool · #10 10.01.2011, 22:07

Zitat:

Zitat von Cyrus

Im Flohmarkt hat Slowmotion Wechselrichter angeboten.

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=101217

Dein Gedächtnis möchte ich haben

Cyrus · #11 10.01.2011, 22:09

Zitat:

Zitat von JPCool

Dein Gedächtnis möchte ich haben

Uwe hat ein viel viel besseres Gedächtnis.

Uwe merkt sich alles, ich merke mir nur das was mich interessiert.

JPCool · #12 10.01.2011, 22:13

Zitat:

Zitat von Water

Interessanter Trööt!

Redet nur weiter. Ich höre zu. Ich denke nämlich auch über Photovoltaik nach und habe mich auch schon mit einem Softwarepaket vom Franzis-Verlag "bewaffnet".

Ich lausche Euren Erfahrungen und bin noch in der Lernphase.

Gruß Walter

Sind wir ja schon zwei.

Ich habe gestern 5 Angebotsanfragen losgejagt.
Unter anderem an Solarworld und an zwei örtliche Elektriker sowie an zwei Firmen die nur Solaranlagen machen. Eine davon hat bei meinem Schwiegervater die Anlage aufs Dach gebaut.
Heute war schon einer da und hat mein Dach ausgemessen. Scheint wohl zur Zeit nicht so viel los zu sein auf dem Photovoltaikmarkt

Ich halte euch auf dem laufenden.

jannie · #13 10.01.2011, 22:30

Zitat:

Zitat von Vorstaedter

Hi,
ich weiß das ja auch nicht so genau, aber durch den Feuerschein funktioniert die Solarzelle an sich nicht. Da fehlt glaub ich der UV-Anteil oder so. Bei richtig hellem Vollmond geht sie ja auch nicht an. Ausserdem funktioniert die Solarzelle Richtung Himmel

, wenn also das Dach brennt kommt das Licht von unten

und die Hitze auch, und die zerstört das Ding ja dann

.

Moin,
manchmal brennts auch am hellerlichten Tag. Das Thema ist durchaus wichtig. Hier ein Lösungsvorschlag : http://www.innsalzach24.de/bauen-woh...24-972978.html
gruesse
Hanse

JPCool · #14 11.01.2011, 05:53

Moin,

ich habe mir gestern noch einen Test von 17 Solarmodulen runtergeladen.
Wer Interesse hat schickt mir bitte eine email.

Reiler · #15 11.01.2011, 06:10

Hallo,

ich habe auch ziemlich lange hin und her überlegt. Habe mich dann im Mai 2009 für eine 13,8 KW Süd Ostanlage mit Solon Modulen und SMA Wechselrichter entschieden. Im November 2009 habe ich dann auf 18,5 KW erweitert. Im April 2010 war dann die Hallenrückseite dran. Ebenfalls Solon Module und SMA Wechselrichter. Im November 2010 habe ich dann noch 8,5 KW auf meinem Wohnhaus installiert, ebenfalls Solon Module und SMA Wechselrichter. Komme so auf eine Gesamtleistung von 38 KW.

Für mich waren die billiganbieter keine Alternative. Die Anlage soll mind. 20 Jahre laufen und da habe ich lieber etwas mehr Geld investiert.

Bernd

Vorstaedter · #16 11.01.2011, 11:16

Genau meine Meinung!

Freibeuter · #17 11.01.2011, 12:03

Es gibt ja Pachtsolarflächenmakler. Ist es nicht cleverer einfach seine Fläche zu verpachten und mit dem geringeren Ertrag zu leben? Immerhin gibt man das finanzielle Risiko einfach weiter, man bekommt das Geld des Pächters sozusagen: für nichts.
Ich finde das Verhältnis: Aufwendung-Risiko-Ertrag mittlerweile nicht mehr so pralle.

wolf b. · #18 11.01.2011, 12:09

Soviel ich weiß haben diese Makler nur richtig große Flächen im Visier.

Wir haben auch keine chinesischen Module genommen, die hießigen waren nicht wesentlich teuerer ...

JPCool · #19 11.01.2011, 12:29

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Es gibt ja Pachtsolarflächenmakler. Ist es nicht cleverer einfach seine Fläche zu verpachten und mit dem geringeren Ertrag zu leben? Immerhin gibt man das finanzielle Risiko einfach weiter, man bekommt das Geld des Pächters sozusagen: für nichts.
Ich finde das Verhältnis: Aufwendung-Risiko-Ertrag mittlerweile nicht mehr so pralle.

Verpachten lohnt sich bei Einfamilienhäusern nicht. Dafür sind die Anlagen zu klein.

Ich sehe ehrlich gesagt das Risiko nicht.

Du hast ja zwei Möglichkeiten mit dem produzierten Strom Geld zu verdienen.

1.) Du verkaufst den Strom komplett und bekommst dafür, 20Jahre garantiert, 28,xx Cent pro Kwh

2.) Du nutzt den Strom selber, brauchst ihn also nicht kaufen und bekommst noch 13,xx Cent Vergütung dafür. Da enspricht dann ja etwa 33-35 Cent/Kwh.

Man kann auch beide Varianten kombinieren.

Bei den Angeboten die ich noch bekomme, sind auch Wirtschaftlichkeitsberechnungen bei.
Sobald ich die habe, stelle ich die hier mal ein.
Dann hat man auch mal genaue Zahlen über die man diskutieren kann

Freibeuter · #20 11.01.2011, 12:34

Zitat:

Zitat von wolf b.

Soviel ich weiß haben diese Makler nur richtig große Flächen im Visier.

...

Als wir vorletztes Jahr das Dach neu eindecken ließen, wurden wir von einem Makler angesprochen. Nutzfläche ist 130qm. Kann es sein das er von ~500€pA pro 100qm sprach?
@Jörg zum Thema Risiko

20 Jahre sind eine lange Zeit um Gesetze und Steuern zu erlassen. Für Alternative Energie die ins Netz eingespeist werden soll, muss ja auch ein Regelkraftwerk für die Schwankungen parat stehen. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Vergütungslage so bleibt wie sie ist.

Auch für die Demontage und Entsorgung gibt es doch noch keine Anhaltspunkte.

Ich beziehe mich aber auf finanzierte Anlagen, bei Cash-down sieht das bestimmt anders aus.

wolf b. · #21 11.01.2011, 12:41

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Kann es sein das er von ~500€pA pro 100qm sprach?

Keine Ahnung.

Ich bekam nur mal ein Angebot, wenn ich Flächen vermitteln könnte bekäme ich einmalig 2 K€ bei Flächen ab 2000 qm. Darunter kein Interesse ....

JPCool · #22 11.01.2011, 13:00

Zitat:

Zitat von Freibeuter

20 Jahre sind eine lange Zeit um Gesetze und Steuern zu erlassen. Für Alternative Energie die ins Netz eingespeist werden soll, muss ja auch ein Regelkraftwerk für die Schwankungen parat stehen. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Vergütungslage so bleibt wie sie ist.

Auch für die Demontage und Entsorgung gibt es doch noch keine Anhaltspunkte.

Ich beziehe mich aber auf finanzierte Anlagen, bei Cash-down sieht das bestimmt anders aus.

Also die 28,xx Cent sind für 20 Jahre plus das erste Jahr der Einspeisung garantiert.
Wenn die Regierung daran rüttelt, hat sie auf einen schlag zwei Millionen Wähler weniger.

Wenn du das Geld hast, die Anlage cash zu bezahlen, entspricht der Ertrag angeblich einer Verzinsung von 6-8%/a.

Wie gesagt, wenn ich genaue Zahlen habe schauen wir mal was raus kommt.
Ich bin ja auch noch in der Findungsphase

max2002 · #23 12.01.2011, 20:07

Hallo an alle,

wollte nur kurz meine Meinung mitteilen.

Habe seid dem Jahr 2000 schon hunderte PV-Anlage gebaut

von 1,6KWp bis 600KWp.

Bin der Meinung deutsche Module und Wechselrichter sind der richtige

Invest für die Rendite auf 20 Jahre gesehen.

Aus Erfahrung und Vergleichswerte div.Modulen bei diversen Kunden

sind Solarworldmodule fast unschlagbar!!!

Ich setze Solarworld gemeinsam mit Kaco Wechselrichter ein.

Was vielleicht auch noch zu bedenken wäre das wir natürlich unsere

deutsche Hersteller unterstüztzen sollten so das wir das Geld in

Deutschland investieren was manche Arbeitspätze erhält.

Ob immer nur die gr.Rendite erzielt werden muß sollte jeder selbst

endscheiden.

Was auch die Garantie betrifft ist der Gerichtstandort Deutschland immer

besser wie Übersee(USA oder China)

Denke die Zukunft werden bei 1-2Fam.-Häuser die

Eigenverbrauchsregelung sein.

Was die Vermietung der Dachflächen betriff ist natürlich klar das

es immer besser ist für den Investor ist gr.Flächen zu bekommen

da es auf dem Markt üblich eine Mietzins von 4-6% von Jahres

Einspeisung zu bezahlen.(Grundbucheintrag ist auch noch erfoderlich)

gruß Markus

JPCool · #24 13.01.2011, 20:18

So, das erste Angebot vom örtlichen Elektriker ist ist da.

Die Angebotene Anlage hat 7,98kWp und soll kosten 19981€ + MwSt.

Es sind verbaut: 42 Solarmodule der Fa. Hareon und 2 Wechselrichter der Firma SMA.

Mal die nächsten Angebote abwarten.

Winner · #25 13.01.2011, 21:06

Zitat:

Zitat von JPCool

So, das erste Angebot vom örtlichen Elektriker ist ist da.

Die Angebotene Anlage hat 7,98kWp und soll kosten 19981€ + MwSt.

Es sind verbaut: 42 Solarmodule der Fa. Hareon und 2 Wechselrichter der Firma SMA.

Mal die nächsten Angebote abwarten.

Im Jahr 2007 lag der Richtwert bei 4400€ pro kWp, mit deutschen Modulen und einen Wechselrichter.