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  #26  
Alt 08.09.2004, 20:40
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Zitat:
Zitat von Motorwilly
Ja, werden uns mal auf`n kaffee treffen...evtl. können wir ja noch wen motivieren....

Willy
Ich käme doch glatt nicht nur wegen des Kaffees vorbei!
__________________
Gruss Thomas,

Glück und Zufriedenheit sind keine greifbaren Dinge; sie sind der Nebeneffekt von Leistung. Ray Kroc
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  #27  
Alt 08.09.2004, 20:45
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Tobias Lepper Tobias Lepper ist offline
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Habe da gerade noch ergänzende Literatur gefunden:




Manfred Fenzl
Friesland
Routen und Reviere zwischen Ems und Ijsselmeer


ISBN 3-89225-383-8
EUR 28.00
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Mit sportlichem Gruß
Tobias
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  #28  
Alt 08.09.2004, 22:38
Segelwilly
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Zitat:
Zitat von Rauti
Zitat:
Zitat von Motorwilly
Ja, werden uns mal auf`n kaffee treffen...evtl. können wir ja noch wen motivieren....

Willy
Ich käme doch glatt nicht nur wegen des Kaffees vorbei!
ich würd auch Waffeln machen....

Willy
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  #29  
Alt 09.09.2004, 09:07
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Zitat:
Zitat von Tobias Lepper
Ne ziemlich heftige Strecke, muss mal sehen, ob das urlaubs- und crewtechnisch hinzukriegen ist.
Wie bereits dargestellt: Die Strecke über den Rhein ist deutlich schneller.
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Gruß Heinz-Dieter
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  #30  
Alt 09.09.2004, 13:46
Segelwilly
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Zitat:
Zitat von h-d
Zitat:
Zitat von Tobias Lepper
Ne ziemlich heftige Strecke, muss mal sehen, ob das urlaubs- und crewtechnisch hinzukriegen ist.
Wie bereits dargestellt: Die Strecke über den Rhein ist deutlich schneller.
Ja,

doch mit ner V-max von ca 5 Knoten...?

Willy
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  #31  
Alt 09.09.2004, 14:01
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Zitat:
Zitat von Motorwilly
doch mit ner V-max von ca 5 Knoten...?
Vom Maas-Waal-Kanal bis Wesel sind es nur 60 km. Wo ist da das Problem? Das sind 2 gemütliche Tagesetappen (oder eine lange, wenn man wenig Zeit hat).
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Gruß Heinz-Dieter
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  #32  
Alt 09.09.2004, 14:43
Segelwilly
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Zitat:
Zitat von h-d
Zitat:
Zitat von Motorwilly
doch mit ner V-max von ca 5 Knoten...?
Vom Maas-Waal-Kanal bis Wesel sind es nur 60 km. Wo ist da das Problem? Das sind 2 gemütliche Tagesetappen (oder eine lange, wenn man wenig Zeit hat).
Hi,
die Kilometer sind nicht das Problem, doch wird allgemein davon abgeraten, mit einem schwach motorisiertem Boot diese Strecke zu fahren. Ich weiß nicht, ob ich mich das nach den Geschichten, die man sich so erzählt, mit meinem Boot trauen würde.....
Gruß Willy
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  #33  
Alt 09.09.2004, 14:52
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El.Almirante El.Almirante ist offline
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Zitat:
Zitat von Motorwilly
Ich weiß nicht, ob ich mich das nach den Geschichten, die man sich so erzählt, mit meinem Boot trauen würde.....
Gruß Willy
Hallo Willy.

Was für böse Geschichten hat man Dir den über den guten alten Vater Rhein erzählt?

Ich hab' schon von tödlichen Strudeln und weißen Walen gehört, aber gesehen hab' ich noch nix in der Art

Michael
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  #34  
Alt 09.09.2004, 15:11
Segelwilly
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Hi,
ging da eher um große, böse Schiffe, die einem kleinen Plastekahn mit magerer Motorisierung das Leben schwer machen. Meine Frau hat das so sehr beeindruckt, das ich sogar die Moseltour abblasen musste...

Willy
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  #35  
Alt 09.09.2004, 15:20
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El.Almirante El.Almirante ist offline
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Zitat:
Zitat von Motorwilly
Hi,
ging da eher um große, böse Schiffe, die einem kleinen Plastekahn mit magerer Motorisierung das Leben schwer machen. Meine Frau hat das so sehr beeindruckt, das ich sogar die Moseltour abblasen musste...

Willy
Weiber!

Aber ernsthaft, klar gibt's da große Pötte.
Aber der Rhein ist so breit und die Dinger sind so langsam, daß man eigentlich bei normaler Sicht immer genug Zeit hat, aus deren Kurs rauszukommen.

Hab' ich bisher auch mit dem Schlauchboot unter Paddel und schwimmend geschafft, wenn man einmal ein Gefühl dafür entwickelt hat, wo die langfahren und wie schnell die sind.

Also, keine Panik, das geht schon.

Michael
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  #36  
Alt 09.09.2004, 15:24
fliitje
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[/quote]
Ja,
doch mit ner V-max von ca 5 Knoten...?

Willy[/quote]


Wenn 5 kn über Grund (bei Bergfahrt) übrig bleiben, geht's ja noch. Aber wehe es sind nur 5 km/h ...
Nur, um 5 kn über Grund (zu Berg) zu erreichen, muß die Fahrt durchs Wasser bei etwa 8 - 8,5 kn liegen.
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  #37  
Alt 09.09.2004, 16:25
Segelwilly
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Ja,
doch mit ner V-max von ca 5 Knoten...?

Willy[/quote]


Wenn 5 kn über Grund (bei Bergfahrt) übrig bleiben, geht's ja noch. Aber wehe es sind nur 5 km/h ...
Nur, um 5 kn über Grund (zu Berg) zu erreichen, muß die Fahrt durchs Wasser bei etwa 8 - 8,5 kn liegen.[/quote]

Hi,
ob Tobias Friendship 26 das packt weiß ich nicht, mit unserer Waterland müsste ich passen. Sie erreicht zwar 8 kn, doch würde ich es dem alten Seawolf mit seinen 38PS auf Dauer nicht mehr zumuten wollen.
5,5 - 6 kn durch`s Wasser würde ich ihm auf Dauer antun.
Gruß Willy
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  #38  
Alt 09.09.2004, 16:49
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Tobias Lepper Tobias Lepper ist offline
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Ich habe da ja auch einen gewissen Respekt vor dem Strom und dem Verkehr.

Zudem hatte ich ja anfangs darüber nachgedacht, den Mast möglichst lange stehen zu lassen. Das ist bei der nördlichen Route -besonders wie zuerst angedacht via Delfzijl und Dollart- von Vorteil.

Wenn wir das zusammen machen, müssen wir vom kleinsten gemeinsamen Nenner ausgehen. Ich muss zugeben, dass ich das Verhalten der FS 26 unter Motor bei starkem Strom selber auch nicht kenne.
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Mit sportlichem Gruß
Tobias
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  #39  
Alt 09.09.2004, 18:17
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Hallo
Wenn ihr sofort fahrt geht das sehr gut über den Rhein.
Aktuell kaum Wasser, Ströhmung in Duisburg 6-8Km.
Sobald unser Pegel wieder über 4m ist wird es bescheiden,
Strom zwischen 10 und 12Km.
Wenn die Tour Mitte bis Ende November ist binn ich dabei
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Gruß
Feddo

Schlechtes Wetter gibt es nicht...
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  #40  
Alt 10.09.2004, 06:44
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Zitat:
Zitat von Tobias Lepper
Zudem hatte ich ja anfangs darüber nachgedacht, den Mast möglichst lange stehen zu lassen. Das ist bei der nördlichen Route -besonders wie zuerst angedacht via Delfzijl und Dollart- von Vorteil.
Stimmt. Bei der Route kannst Du den Mast bis Weener stehen lassen (Weener: netter, tidenfreier Hafen, netter Ort, gutes Essen direkt an der Marina, Mastkran und Tankstelle - alles, was das Herz begehrt!).

siehe auch hier: http://www.yachtservice-weener.de/Ha...fen-Weener.htm
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Viele Grüsse,
Olaf
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wattsegler.de
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  #41  
Alt 10.09.2004, 07:09
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Zitat:
Zitat von Motorwilly
Wenn 5 kn über Grund (bei Bergfahrt) übrig bleiben, geht's ja noch. Aber wehe es sind nur 5 km/h ...
Die Strömung zwischen Nijmegen und Wesel liegt bei mittlerem Wasserstand bei etwa 5km/h. Also bleiben bei einer Geschwindigkeit von 10 km/h durchs Wasser etwa 5 km/h über Grund.

Wenn man sich ordentlich am Rand der Fahrrinne aufhält und die notwendigen Querungen des Fahrwassers mit gutem Sicherheitsabstand zur Großschifffahrt macht, ist das gar kein Problem.

Mein Dampfer hat auch nur eine Reisegeschwindigkeit von 11 km/h. Und ich bin die Strecke schon mehrfach gefahren.
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Gruß Heinz-Dieter
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  #42  
Alt 12.09.2004, 13:02
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Hallo zusammen
und speziell Tobi

Bin die Strecke bislang 3 x gefahren und mache das immer wieder gerne.

- so auch wieder in diesem Jahr , aber wohl erst im November -

Wenn Du mit stehendem Mast fahren willst, ist Deine Route nicht ganz richtig:
1. Prinses Margriet Kanal bis zum Abzweig van Harinxmakanal hinter der Fonejacht-brug
2. van Harinxmakanal bis Leeuwarden
3. durch die Stadt Richtung Dokkum !!
4. Dokkumer Ee usw ins Lauwersmeer
5. bei Zoutkamp ins Reitdiep
6. durch Groningen
7. danach Winschoterdiep
8. dann über Veendam - Stadtskanal - ter Apel mit ca. 10 Schleusen u. 60 Brücken
9. Haren-Rütenbrock-Kanal
10. Ems
11. Dortmund Ems Kanal bis Dattelner Meer

Den Mast must Du spätestens in Winschoten legen !!!
Allerdings geht's dann vorher im Konvoi durch Groningen (Zeitverlust)

Ich würd ihn spätestens vor Groningen legen, dann kannst Du die Innenstadt umfahren. Wenn Du eine Jütvorrichtung hast, würd' ich es je nach Törnfortlauf in Zoutkamp machen.

Die Fahrt durch Veendam, etc. must Du ab Oktober (?) vorher dort anmelden, denn es fahren parallel Stadtangestellte mit, die die Brücken etc. bedienen.
Wenn Du gutes Wetter hast, ist das ein ganz toller Törn und kannst es als Urlaub betrachten.
Von Leeuwarden bis Gronigen eine ganz tolle Strecke und die Fahrt durch die kl. Dörfer (Veendam, etc. )ist auch supertoll. Die Ems ist spannend , der DEK so lala (wenn Du den fährst, kommst Du fast vor meiner Haustür vorbei ( Ladbergen ), kannst Dich mal melden.)
Es zieht sich natürlich nach hinten heraus ganz schön, und ich bin auch schon manchmal bis in die Nacht(22:00) hinter einem Berufschiff hergefahren; dann muß man vor den Schleusen kaum warten.
In Meppen kannst Du gut im Yachthafen liegen, das griech. Restaurant ist klasse !! Oder in Lingen direkt am Hotel "Haneken Fähr"

Ich bin die Strecke auch oft in Etappen gefahren, da es in Holland sehr gute Zugverbindungen gibt.

Haren-Rütenbrock-Kanal must Du bei der linksemsischen Kanalgenossenschaft anmelden (Tel.-Nr. ?? - kann aber mal nachschauen)

Über Delfzil kannst Du, wie vorher schon mal geschrieben, auch fahren, dann darf der Mast bis Schleuse Herbrun stehen bleiben. Du must aber w.g. durch Groningen City und auf der Ems mit der Tide rein (Wenn das Wetter schlecht ist, kann es aber schnell ungemütlich werden !!
Lohnt sich m.A.nach nicht.
Die Fahrt über Veendam (auch dort vorher anrufen, im letzten Jahr wurde dort eine Schleuse repariert und der alternative Weg über Pekel war zwar auch schön, aber beinahe nicht für uns zu machen, da hinter Winschoten eine kl. Füßgängerbrücke mit ca. 250 cm (?) Durchfahrtshöhe uns den Weg versperrte. Zu der braucht man einen Schlüssel, um sie selbst zu bedienen.

Ich hab irgendwo einige Tel.-Nr. der Schleusen- Brückenwärter; wenn Du fährst, such'ich sie vorher raus. Aber w.g., spätestens im November brauch' ich sie ja dann doch.

Bzgl. Mastlegen: Schau im neusten Almanach nach, dort sind hinten ja die einzelnen Häfen mit ihren Leistungen vertreten, denn da gibt es auch beim (Mast)-Kranen erhebliche Preisunterschiede.

Na denn...

gute Fahrt

Gerd-H.
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Motto: "...sailing away with the first winds of the new day...." (frei nach I.A.)
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  #43  
Alt 12.09.2004, 15:59
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Tobias Lepper Tobias Lepper ist offline
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Hallo Gerd,

erst einmal danke für die wirklich ausführliche Anleitung ! Wir werden ja auch erst Mitte November starten und haben daher noch ein wenig Zeit. Wir müssen uns ohnehin noch auf einen Starttermin einigen.

Mir fehlt derzeit die Karte B vom ANWB, daher habe ich wenig Übersicht gen Westen.

Allerdings kann ich auf der Friesland Karte (B) die besagte Brücke "Fonejacht-brug" deutlich ausmachen. Allerdings fehlt mir da der besagte "Harinxmakanal".

Wenn man dort von Süden kommt, kann man hinter der Brücke in einen Kanal "Lange Meer, Schalke !?!? Diep". Diese Verbindung führt nach Leeuwarden.

Fahre ich nach der Brücke weiter geradeaus, sprich folge ich dem Prinses Margriet Kanal komme ich weiter Richtung Nord-West. Der letzte Punkt auf meiner Karte ist Burgum und das drauffolgende "Bergumer Meer". Die letzte Brücke nennt sich Loswal.... hier endet mein Törn aufgrund mangelnder Kartenausstattung

Hatte insgeheim gehofft von hier geht es weiter. MIT MAST

Stadtkanal 10 Schleusen, 60 Brücken ? Oh Mann, das kann ja heiter werden. Dann muss ich wirklich zusehen, dass ich den Mast vorher gelegt bekommen.
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Tobias
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  #44  
Alt 12.09.2004, 16:04
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Hallo Tobias
Mitte November hört sich gut an.20.11.-5.12.
Almanak 2 Liegt vor
Karten müßte mein Händler liegen haben, falls sich nichts gebrauchtes findet.
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Gruß
Feddo

Schlechtes Wetter gibt es nicht...
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  #45  
Alt 12.09.2004, 16:07
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Tobias Lepper Tobias Lepper ist offline
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Jo, für mich ist später (ab 15.11) auch besser, als in der ersten Hälfte des Monats.

Muss mal sehen, was Willy dazu sagt, der macht ja ab heute die besagte Gegend (Friesland Karte B) unsicher
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Tobias
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  #46  
Alt 12.09.2004, 16:13
Esmeralda Esmeralda ist offline
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Also bis Herbrum mit stehendem Mast geht in der Saison sehr gut - je weiter das zum Winter geht, desto größer ist die WAhrscheinlichkeit, daß Brücken in Wartung oder Reparatur gehen und nicht mehr geöffnet werden Also auf jeden Fall vorher erkundigen!

Ich weiß nicht, wieviel Tiefgang Dein Schiff hat - aber mal eben an der Seite im Kanal anlegen geht oft nicht weil es da zu flach ist.

Als ich vor Jahren noch gewerblich Überführungen gemacht habe, haben wir es einmal erlebt, daß wir bei 1° Celsius mitten im Kanal vor Groningen den Mast legen mußten, weil eine Brücke nicht öffnete.

Irgendwo festmachen ging nicht - da war nichts. Selbst an einem Schild, daß eine Anlegemöglichkeit für Sportboote an der Kanalmauer auswies, war es zu flach! Zum glück hatte das Schiff eine Jüteinrichtung und es waren zwei starke Männer an Bord

Anneke
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  #47  
Alt 12.09.2004, 16:23
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Hi Anneke,

Tiefgang 1,10 m.

Das Problem ist, das auch ein kurzes Anlegemanöver (sollte es möglich sein) nichts bringt. Der Seldén Mast ist nicht zum Legen gedacht. Jütvorrichtung weit gefehlt. Das Ding muss -nicht zuletzt wegen der Mastplatte- mit 'nem Kran gelegt werden.

Ach ja...... ich seh's schon kommen. Wird wohl nix, noch ein paar Meilen ohne den nervenden Motor zu machen.

Danke auch für den Tip hinsichtlich der Reparaturarbeiten, den hatte ich gänzlich außer Acht gelassen.
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Tobias
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  #48  
Alt 12.09.2004, 16:30
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Das paßt doch.
(B)Eule auf den Hänger und Unterwegs zu dir stoßen
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Feddo

Schlechtes Wetter gibt es nicht...
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  #49  
Alt 12.09.2004, 16:41
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Hi Feddo,

das ist doch super. Müssen wir nicht alleine vor den Toren der Schleuse bzw. vor den Brücken warten. Was fährst Du für ein Boot ?

Gruß Tobias
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  #50  
Alt 12.09.2004, 16:51
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@Tobias
(B)Eule ; Der name steht für alles.
ich glaube ich muß mal wieder mein avatar ändern.
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Feddo

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