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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 28.07.2010, 04:43
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Hallo,
hab leider erst jetzt hier reingeschaut.

Oliver hat Recht, der Prop sitzt viel zu weit hinten und quirlt in den Abgasen rum.

Gruß Mani
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  #52  
Alt 28.07.2010, 05:02
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von Ulzana Beitrag anzeigen
dietrira,
warst Du auf den Bildern in deinem ersten Beitrag dabei den Prop zu wechseln oder abzunehmen und hattest ihn bereits gelöst? Wenn nicht, sitzt der Prop nicht richtig und das könnte erheblich zu deinem Problem beitragen oder sogar die Ursache sein.
Jetzt wo du es sagst!

Wenn man es vergrößert, ist es eindeutig. Und garantiert das Wurzel des Übels. Und ein billiges zudem!

Rainer, gut, dass du noch nicht hast sägen lassen!
(Motor hättest du vorher bestimmt erst abmontiert, gelle - dann Boot zur Werft, sägen, heimholen, Motor montieren, ..... fluchen. )
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gregor

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  #53  
Alt 28.07.2010, 06:36
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Hallo Checki,
lies mal:
http://www.physik3.gwdg.de/~pkoch/AWG/kavitation.html

Das reicht dann aber auch zu dem Thema und ist ja eigentlich auch Offtopic. Ansonsten ist mal wohl dem Täter auf der Spur.
Gruß
HansH
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  #54  
Alt 28.07.2010, 07:16
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dietrira dietrira ist offline
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Zitat:
Zitat von Bolle 1240 Beitrag anzeigen
Müsste dann nich genau in diesen Moment die Drehzahl hochschnellen ??




Mfg

Christian
Tut sie doch auch - mal Problemstellung lesen... !
Drehzahl geht hoch, Leistungs- und Schubverlust, Gas weg, Ende!
Danach gaaaaanz vorsichtig, teilweise mit ein wenig Lenkeinschlag in nur eine bestimmte Richtung Gas geben, man fühlt das ja im Boot, ob man noch Grip im Wasser hat. Dann klappts auch mit der Gleitfahrt.
Bei Stillstand Vollgas - keine Chance - Drehzahl schnellt hoch, Abbruch und wieder vorsichtig von vorne...
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... viele Grüße, Rainer .
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  #55  
Alt 28.07.2010, 07:25
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Zitat:
Zitat von Ulzana Beitrag anzeigen
dietrira,
warst Du auf den Bildern in deinem ersten Beitrag dabei den Prop zu wechseln oder abzunehmen und hattest ihn bereits gelöst? Wenn nicht, sitzt der Prop nicht richtig und das könnte erheblich zu deinem Problem beitragen oder sogar die Ursache sein.
Hi Oliver,

den Prop habe ich bereits mehrfach gewechselt. Hatte im letzten Jahr Grundberührung und mein alter Prop (gleiche Steigung 11 X 15) war hin, also Ersatz dran geschraubt (Neu und vorher noch nicht in Gebracuh, da immer nur als Ersatzprop im Boot mitgefahren).

Zwischendrin hatte ich aufgrund der erwarteten und nicht erreichten Geschwindigkeit bei MSO einen anderen neuen Prop bestellt und montiert, andere Steigung (weiß ich grad nicht mehr), dieser sollte schneller drehen und mehr Geschwindigkeit bringen. Ergebnis wie beim ursprünglichen Prop: gleiche Endgeschwindigkeit - gleiche max. Drehzahl von ca. 4.900 - 5.000 RPM. Danach habe ich den alten Prop wieder dran gemacht.

Prop sitzt ganz normal auf der Sägezahnwelle, Schlitzmutter handfest angezogen, bis Sicherungssplint durch das nächste freie Loch passt. Splint rein, fertig. Wenn ich am Prop ziehe sitzt der ganz fest auf der Achse und natürlich auch richtig herum ...

Habe ehrlich gesagt keine Ahnung was da dran falsch sein soll?
Danke für den Tip!
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... viele Grüße, Rainer .
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  #56  
Alt 28.07.2010, 07:32
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Jetzt wo du es sagst!

Wenn man es vergrößert, ist es eindeutig. Und garantiert das Wurzel des Übels. Und ein billiges zudem!

Rainer, gut, dass du noch nicht hast sägen lassen!
(Motor hättest du vorher bestimmt erst abmontiert, gelle - dann Boot zur Werft, sägen, heimholen, Motor montieren, ..... fluchen. )

Hi Gregor,

jetz blick ichs nimmer????

Ich kann den Prop doch nur bündig bis zum Anschlag auf die Welle schieben und dann mit der Mutter sichern..... Das hab ich gemacht.
Hmmmm, wie weit muss der Prop den nun hinten drauf sein - hat hier vielleicht jemand ein Bild für mich?

Wenn das wirklich so ist, dann wäre das echt der Knaller - muss ich heute dann gleich überprüfen.

Wäre mir natürlich am liebsten, zumal ich den Heckgeber gestern bereits weggebaut habe um den defekten Fishfinder samt Geber durch einen neuen Cuda 300 zu ersetzen.

... vielleicht brauch ich echt noch einen Lehrgang "wie montiere ich richtig einen Propeller" - wie schon gesagt, ist ja nicht mein erster Prop, den ich getauscht habe und soweit ich das sehe, geht der gar nicht weiter auf die Welle drauf, muss ich aber heute Abend nochmals prüfen!
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... viele Grüße, Rainer .
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  #57  
Alt 28.07.2010, 07:36
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Vergrößer mal die ersten Bilder.
Der Prop schein zu weit hinten auf der Welle zu sitzen.
Wenn dem wirklich so ist, bekommt der Prop reichlich
Abgas an die Blattwurzel, bzw. fließen diese zurück zum Torpedo.

Hallo Jörg,

danke für den Hinweis, wenn Du Recht hast wäre das ja echt der Hammer und der Tip absolut Gold wert !!!

Wenn ich mir das Bild nom Stephan ansehe, dann kann ich mir jetzt denken, was Ihr meint!
Weiß allerdings nicht, warum das bei mir dann so ist, hatte die Maschine vor Jahren gebraucht erworben und bin seit jeher damit so rumgefahren.
Vielleicht liegt dan noch eine Scheibe auf der Zahnwelle drunter, oder der Prop muss wirklich etwas draufgeklopft werden?


Wie weit nach hinten muss der Prop denn, bzw. wie erkenne ich, dass dieser richtig sitzt?
.... Damit ich heute Abend sehe, worauf ich achten muss!

Vielen Dank und Gruß,
Rainer.
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... viele Grüße, Rainer .

Geändert von dietrira (28.07.2010 um 07:42 Uhr)
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  #58  
Alt 28.07.2010, 09:36
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Zitat:
Zitat von dietrira Beitrag anzeigen
Hallo Jörg,

danke für den Hinweis, wenn Du Recht hast wäre das ja echt der Hammer und der Tip absolut Gold wert !!!



Wie weit nach hinten muss der Prop denn, bzw. wie erkenne ich, dass dieser richtig sitzt?
.... Damit ich heute Abend sehe, worauf ich achten muss!
.
Ulzana hatte das Adlerauge.
Nimm mal den Prop runter und mach Nahaufnahmen dabei. (Prop, Schlitz, Anlaufscheibe...)

@Hans, gut dass Du sagst wann Schluß ist....
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Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #59  
Alt 28.07.2010, 09:54
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Zitat:
Zitat von Ulzana Beitrag anzeigen
dietrira,
warst Du auf den Bildern in deinem ersten Beitrag dabei den Prop zu wechseln oder abzunehmen und hattest ihn bereits gelöst? Wenn nicht, sitzt der Prop nicht richtig und das könnte erheblich zu deinem Problem beitragen oder sogar die Ursache sein.
Hi Oliver,
dank erst mal fürs "Adlerauge" im Forum!!! Nein, ich bin so mit dem Teil gefahren. Hab den Prop bis zum Anschlag auf die Welle geschoben, Mutter handfest zugedreht und dann mit dem Schlüssel noch weiter, bis der nächste Zahn für den Splint frei war. Splint rein und Ende.

Anscheinend ist das falsch?! Muss ich den Prop vorher noch weiter auf die Welle draufschieben (mit Druck, oder z.B. mit einem Gummihammer) ?

Heute ist das Teil nochmals dran und wenn der Prop nicht weiter draufgeht mache ich auf alle Fälle Detailaifnahmen und stelle sie im Forum ein...

Vielen Dank nochmals
Grüße aus Ingolstadt,
Rainer.
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... viele Grüße, Rainer .
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  #60  
Alt 28.07.2010, 10:19
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v-sprint v-sprint ist offline
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Schau mal, ob da nicht vielleicht zwei Druckplatten bei dir auf der Welle sitzen, manchmal klebt die Platte gerne am Prop fest und man sieht es nicht auf den ersten Blick.

Der Prop steht auf jeden Fall zu weit raus, wie bereits schon geschrieben wurde.

Der Prop muss sich leicht auf die Welle schieben lassen, den Hammer würde ich weit wegpacken.
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Gruß Stephan
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  #61  
Alt 28.07.2010, 10:23
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Zitat:
Zitat von v-sprint Beitrag anzeigen
Schau mal, ob da nicht vielleicht zwei Druckplatten bei dir auf der Welle sitzen, manchmal klebt die Platte gerne am Prop fest und man sieht es nicht auf den ersten Blick.

Der Prop steht auf jeden Fall zu weit raus, wie bereits schon geschrieben wurde.

Der Prop muss sich leicht auf die Welle schieben lassen, den Hammer würde ich weit wegpacken.

Hallo Stephan,
danke für die Explosionszeichnung und die Erläuterung, jetzt weiß ich Bescheid. Werde den Prop heute Abend ausbauen und die Montageposition samt Scheiben etc. prüfen, melde mich später wieder mit dem Ergebnis...

Vielen Dank nochmals für Eure Hilfe
Gruß, Rainer.
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  #62  
Alt 28.07.2010, 10:24
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Zitat:
Zitat von v-sprint Beitrag anzeigen
Schau mal, ob da nicht vielleicht zwei Druckplatten bei dir auf der Welle sitzen, manchmal klebt die Platte gerne am Prop fest und man sieht es nicht auf den ersten Blick.

Der Prop muss sich leicht auf die Welle schieben lassen, den Hammer würde ich weit wegpacken.
Rainer schau dir die Explosionszeichnung genau an. Wenn alles so passt daß der Splint an der richtigen Stelle ist hast du vielleicht 20 und 21 vertauscht
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  #63  
Alt 28.07.2010, 10:28
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dietrira dietrira ist offline
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Zitat:
Zitat von elbeschlauchbootfahrer Beitrag anzeigen
Rainer schau dir die Explosionszeichnung genau an. Wenn alles so passt daß der Splint an der richtigen Stelle ist hast du vielleicht 20 und 21 vertauscht
Mache ich, Thomas, danke für den Hinweis!

Grüßle, Rainer.
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  #64  
Alt 28.07.2010, 10:30
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Hallo,

der kleine Absatz am vorderen Ende des Propellers muß in das Getriebegehäuse reingehen. War bei meinem 60er Yamaha damals so.
Falls da keine falschen Druckplatten auf der Welle sitzen, ist einfach der Propeller falsch.

Gruß Mani
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  #65  
Alt 28.07.2010, 11:14
elbeschlauchbootfahrer elbeschlauchbootfahrer ist offline
Rotkäppchen
 
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
ist einfach der Propeller falsch.
Halte ich für auszuschließen
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  #66  
Alt 28.07.2010, 11:18
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xxeenn xxeenn ist offline
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Moin !
Evtl die Druckplatte - die vor dem Propeller auf die Welle kommt - falsch rum drauf montiert ?
Habe ich schonmal sehen können - das würde dann erklären warum der Propeller soeinen Abstand hat

Ist einfach zu testen : Die Druckplatte muss wenn du beides abmontiert in der Hand hast, bündig in den Propeller passen !


LG
Jan
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  #67  
Alt 28.07.2010, 11:22
burscheid burscheid ist offline
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Den gleichen Effekt hast Du wenn die Scheibe verkehrt herum montiert ist. Die Seite die zum Motor zeigt hat eine Fase.

Dr. Buscheid
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  #68  
Alt 28.07.2010, 17:24
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dietrira dietrira ist offline
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Zitat:
Zitat von burscheid Beitrag anzeigen
Den gleichen Effekt hast Du wenn die Scheibe verkehrt herum montiert ist. Die Seite die zum Motor zeigt hat eine Fase.

Dr. Buscheid
Danke DR !!!
War ein wertvoller Tip - hätte sonst schon wieder fragen müssen ...
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  #69  
Alt 28.07.2010, 17:35
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Da brat mir doch einer einen Storch !

Habe gerade den Prop abgeschraubt und gelernt, dass ich mit dem alten Boot gut 8 Jahre mit einer falsch montierten Schraube herumgefahren bin

Ich kann Euch gar nicht sagen, wie dankbar ich euren Hinweisen und Eurer Hilfe bin - am Samstag ist bei uns Dorffest und wenn die Testfahrt so positiv verläuft wie ich das erwarte, dann saufe ich für Euch alle einen Humpen mit

Folgende Situation:
Die obere gezahnte Scheibe, die laut Explosionszeichnung aussen auf dem Prop unter der Mutter sein muss, war tatsächlich auf der hinteren Scheibe am Motorschaft - siehe Bild 1 (so habe ich das Teil vorgefunden), Scheibe abgemacht, Bild 2, dann die hintere Scheibe abgemacht und kontrolliert, dass die Fase in Richtung Motor zeigt (nochmals Danke Burscheid).
Richtig herum wieder zusammengebaut und siehe da, der Prop sieht nun auch so aus wie bei Stephan auf dem Bild. Kratzt ein ganz minimal beim Drehen, denke das ist die Farbe vom Prop, der ist ja noch neu.

Ich denke mal, das sollte es gewesen sein - der Samstag kann kommen!

Natürlich werde ich live nach der Probefahrt im Forum berichten, bevor ich aufs Fest gehe...

Erst einmal vielen Dank an Euch alle und bis spätestens Samstag...
Rainer.
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  #70  
Alt 28.07.2010, 18:01
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Da bin ich jetzt aber auch gespannt
Wenns das wirklich war...



MfG
Jan
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  #71  
Alt 28.07.2010, 18:03
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checki checki ist offline
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Zitat:
Zitat von xxeenn Beitrag anzeigen
Da bin ich jetzt aber auch gespannt
Wenns das wirklich war...
Das war es.
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Gruß aus Berlin
Jörg

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  #72  
Alt 28.07.2010, 18:29
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mike-stgt mike-stgt ist offline
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Hi,
jetzt stellt man sich mal vor, er wäre zu 6 Spezialisten gefahren.
Einer hätte den Spiegel abgesägt und den Motor tiefer.. Der Andere hätte auf Langschaft umgebaut. Der Nächste den Rumpf strömungsgünstiger geformt. Einer hätte Berechnungen angestellt..........
Never Ending

Gruss Micha
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  #73  
Alt 28.07.2010, 18:37
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dietrira dietrira ist offline
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Zitat:
Zitat von mike-stgt Beitrag anzeigen
Hi,
jetzt stellt man sich mal vor, er wäre zu 6 Spezialisten gefahren.
Einer hätte den Spiegel abgesägt und den Motor tiefer.. Der Andere hätte auf Langschaft umgebaut. Der Nächste den Rumpf strömungsgünstiger geformt. Einer hätte Berechnungen angestellt..........
Never Ending

Gruss Micha

Muaaaahaaaa !
Wie Recht Du hast - aber jeder hats doch auch nur gut gemeint ....
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... viele Grüße, Rainer .
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  #74  
Alt 28.07.2010, 19:09
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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So wie auf dem letzten Bild ist richtig.
Das wars!

Gruß Mani
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  #75  
Alt 28.07.2010, 20:29
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Modellbootsfahrer Modellbootsfahrer ist offline
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Boot: Modellboot
Rufzeichen oder MMSI: Handy 0176-49317009 >>> ruf einfach an ohne zu fragen. Manfred Berger @ YOUTUBE + FACEBOOK
3.786 Danke in 1.987 Beiträgen
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......das kann doch nicht sein......8 Jahre?????
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Natürlich spreche ich mit mir selbst. Manchmal brauche ich auch mal kompetente Beratung...
...und aus gesundheitlichen Gründen erkannt, kürzer zu treten

Privates Hobby NOTFALL Telefon 0176-49317009
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