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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #1  
Alt 11.11.2018, 12:07
dylanx1 dylanx1 ist offline
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Standard Fletcher GTO 160 Spiegel erneuern

Hallo, ein Freund hat an seiner Fletcher GTO 160 einen defekten Spiegel..
Er bat mich,mal zu fragen,mit welchen Kosten er denn rechnen müsste,ihn erneuern zu lassen.

Kann man so etwas überhaupt beziffern, oder ist es ein Todesurteil für das Boot.

Spiegel ist aufgeweicht und irreparabel.

Vielen Dank für eventuelle Antworten..

Er wohnt in der Nähe von Frankfurt und sucht, wenn es ein nicht zu teures Vergnügen sein sollte,auch jemanden, oder eine Boots Werkstatt die solche Dinge durchführt..

Gruß Matthias
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  #2  
Alt 11.11.2018, 12:25
Benutzerbild von michael.b
michael.b michael.b ist offline
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Wenn man es nicht selber macht ist es ein wirtschaftlicher Totalschaden sag ich mal!
Mfg Michael
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5 LITER IS A GAS CANISTER, NOT AN ENGINE SIZE


Überschüsiges Bootszubehör findet Ihr im Link unten!
https://www.boote-forum.de/album.php?albumid=5947
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  #3  
Alt 11.11.2018, 13:13
dylanx1 dylanx1 ist offline
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Hallo Michael

Danke für die schnelle Antwort,
auch wenn sie sich nicht wirklich gut anhört..

Gruß Matthias
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  #4  
Alt 11.11.2018, 14:04
RING18 RING18 ist offline
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Der Michael hat leider recht, ich schätze mal das es ca 3 bis 4000€ kosten wird wenn man das machen lässt.

Material sind dabei keine 1000€, die Arbeitszeit ist das teure.

Ein weiteres Problem ist das meistens nicht nur der Spiegel Torf ist sondern auch Boden und Stringer betroffen sind.
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  #5  
Alt 12.11.2018, 08:39
asdfdffsfe98 asdfdffsfe98 ist offline
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Ich hatte mal ein Boston Wahler. Da war der Spiegel auch leicht nass. Hab mir den dann Teilweise erneuern lassen in Gernsheim bei Boote Fischer.
900 Euro hats gekostet inkl. VA Platte.

Gruß
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  #6  
Alt 12.11.2018, 09:31
Benutzerbild von schlummschuh
schlummschuh schlummschuh ist offline
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
... Ein weiteres Problem ist das meistens nicht nur der Spiegel Torf ist sondern auch Boden und Stringer betroffen sind.

...das stimmt leider. bei der 160 ist auch ein Haufen Schaum im Bug und Heck.


aber wer genau so ein Boot haben will und viel selber macht, für den kann es sich auch lohnen...
https://www.boote-forum.de/album.php?albumid=7230
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Gruß
der Sepp
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  #7  
Alt 18.11.2018, 14:45
Benutzerbild von vp-lada
vp-lada vp-lada ist offline
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Ich hatte meine 161 damals verkauft. Da war auch der Spiegel weich geworden.
Hatte schon mal einen Spiegel und alle anderen Holzteile bei einem Vieser 400 erneuert und darauf bei der Fletcher keine Lust mehr.
Da brauchst Du Stunden und hinterher kannst du sie gleich komplett lackieren.
Motor muss ab und innen alles entkernen.

Dann auf Böcke stellen, möglichst unter einen Kran wo du die Schale anheben und drehen kannst.

Machbar ist es auf alle Fälle. GFK am Spiegel raustrennen, neue Holzplatte einkleben und dann den Spiegel wieder neu aufbauen mit GFK.
In 40 Stunden ist sowas knapp zu schaffen.
GFK und Harz hatte ich gleich als Großbestellung gemacht, Harz hatte ich im 10 Liter Eimer bestellt, wurde auch alle.
Das war aber schon 2008 als ich das mal gemacht hatte.
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  #8  
Alt 19.11.2018, 19:29
Benutzerbild von Laminator
Laminator Laminator ist offline
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Standard Spiegel Raustrennen ?

Warum den Spiegel raustrennen ?
Heck oberhalb des Spiegels öffnen und mit einer E-Kettensäge und Sauger von oben den Torf/Holz bis in das gesunde Holz entfernen .
Dabei nicht mehr als nötig am GFK rum bötteln.
Dann eine Holzplatte mit Matte und Gfk überziehen (Die Ränder mit nicht getränkter Matte überstehen lassen) innen verkeilen und aussenrum Platz lassen. Jetzt mit Epoxi bis oben füllen und möglichst noch Matte mit nachschieben.
Danach die offene Oberseite mit Matte und Harz wieder herstellen.
Das hab ich bis jetzt 3 mal gemacht , das hällt auch einen E-Tec aus.
Wichtig ist es Kraftschlüssig zu arbeiten ,keine oder nur marginale Lufteinschlüsse ,möglichst keine GFK Ausschnitte aussen und innen am Rumpf zu machen.

Und kein Polyesterharz nehmen . (Epoxi verbindet sich besser mit dem Originalen Harz vom Rumpf.)
Gut 300 PS und 200 Kilo würde ich schon vermeiden wollen.
Das ist dann eine andere Hausnummer und als Laie würde ich da vorsichtig sein.
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Gruß Andreas
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  #9  
Alt 19.11.2018, 20:53
Benutzerbild von Mucke
Mucke Mucke ist offline
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
Warum den Spiegel raustrennen ?
Heck oberhalb des Spiegels öffnen und mit einer E-Kettensäge und Sauger von oben den Torf/Holz bis in das gesunde Holz entfernen .
Dabei nicht mehr als nötig am GFK rum bötteln.
Dann eine Holzplatte mit Matte und Gfk überziehen (Die Ränder mit nicht getränkter Matte überstehen lassen) innen verkeilen und aussenrum Platz lassen. Jetzt mit Epoxi bis oben füllen und möglichst noch Matte mit nachschieben.
Danach die offene Oberseite mit Matte und Harz wieder herstellen.
Das hab ich bis jetzt 3 mal gemacht , das hällt auch einen E-Tec aus.
Wichtig ist es Kraftschlüssig zu arbeiten ,keine oder nur marginale Lufteinschlüsse ,möglichst keine GFK Ausschnitte aussen und innen am Rumpf zu machen.

Und kein Polyesterharz nehmen . (Epoxi verbindet sich besser mit dem Originalen Harz vom Rumpf.)
Gut 300 PS und 200 Kilo würde ich schon vermeiden wollen.
Das ist dann eine andere Hausnummer und als Laie würde ich da vorsichtig sein.
Sorry aber so zu arbeiten ist komplett Mumpitz und sollte definitiv nicht so gemacht werden. Und bei nicht richtig geschliffenen Klebeflächen ist es egal welches Harz du nimmst, beides hat ne schlechte Haftung.
Und Matte mit Epox zu laminieren ist auch ne komische Sache...
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Semper Fidelis
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  #10  
Alt 19.11.2018, 23:10
RING18 RING18 ist offline
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Das ganze Heck raus trennen ist auch nicht optimal.

Es gibt mehrere richtige Möglichkeiten, teilweise auch nach persönlichen Vorlieben (siehe G4) aber leider noch viel viel mehr Möglichkeiten Scheiße zu bauen.

Die Leute die mit Halbwissen mal ein Boot zusammen geklebt haben und glauben weil es nicht wieder auseinander gefallen ist den richtigen Weg gefunden zu haben sind das Problem, dieses Halbwissen verbreitet sich dann durch die Foren und der Leihe kann nicht Unterscheiden.
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  #11  
Alt 19.11.2018, 23:26
Benutzerbild von Havelflitzer
Havelflitzer Havelflitzer ist offline
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Zitat:
Zitat von asdfdffsfe98 Beitrag anzeigen
Ich hatte mal ein Boston Wahler. Da war der Spiegel auch leicht nass. Hab mir den dann Teilweise erneuern lassen in Gernsheim bei Boote Fischer.
900 Euro hats gekostet inkl. VA Platte.

Gruß
Mich würde mal interessieren, wie Du Dir Deinen Mitgliedsnamen merkst
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Sorry, ich muss los, die Plicht ruft!
Für mich ist das übrigens kein Ruhestand, das sind die ewigen Yachtgründe!
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  #12  
Alt 20.11.2018, 19:20
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Laminator Laminator ist offline
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Standard Mag sein

Zitat:
Zitat von Mucke Beitrag anzeigen
Sorry aber so zu arbeiten ist komplett Mumpitz und sollte definitiv nicht so gemacht werden. Und bei nicht richtig geschliffenen Klebeflächen ist es egal welches Harz du nimmst, beides hat ne schlechte Haftung.
Und Matte mit Epox zu laminieren ist auch ne komische Sache...
Mag ja sein das Du das so siehst .
Ich bin in solchen Sachen immer 100 % ,mir ist noch nie ein Boot auseinander gefallen. Fakt ist auch das eine Reparatur eben nicht genau so" Stabil wie Neu" ist.

Natürlich muß alles absolut sauber und trocken sein sonst wird das nichts.
Epoxi seh ich immer noch als erste Wahl an .
Wer keine 2000€ aus dem Hut zaubern kann für eine Profi Reparatur ,sollte deiner Meinung nach alles verschrotten .
Entschuldige bitte Das halte ich für Mumpitz.
Warum sollte Epoxi mit Matte laminieren nicht gehen ?

Natürlich nicht die Schnitzelmatte die für Polyester gepresst und beschichtet ist (da geb ich Dir Recht die geht nur mit Polyester)
Falls ich mich da falsch ausgedrückt habe. Ich meine Gewebematte.
Man Kann natürlich das Epoxi auch mit Füllstoffen (Glasfasern,Glaskugeln etc.) andicken und so einen sehr haltbaren Kleber herstellen.
Ich würde das hier nicht schreiben wenn es grenzwertig wäre so zu arbeiten.
Versuch macht kluch.
Trotzdem schönen Abend noch
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  #13  
Alt 20.11.2018, 23:15
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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möglichkeiten gibt es zum Glück viele, wenn dann würde ich von innen das GFK aufschneiden und den alten Spiegel rausbröseln
meiner Meinung nach kann man da am wenigsten Mist bauen
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
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  #14  
Alt 21.11.2018, 08:12
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
möglichkeiten gibt es zum Glück viele, wenn dann würde ich von innen das GFK aufschneiden und den alten Spiegel rausbröseln
meiner Meinung nach kann man da am wenigsten Mist bauen
Sehe ich auch so
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #15  
Alt 21.11.2018, 12:18
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
möglichkeiten gibt es zum Glück viele, wenn dann würde ich von innen das GFK aufschneiden und den alten Spiegel rausbröseln
meiner Meinung nach kann man da am wenigsten Mist bauen

Da wirst Du ohne das Deck abzunehmen nicht rankommen weil die Motorwanne stört.
Hatte ich mir damals auch überlegt.
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  #16  
Alt 21.11.2018, 12:25
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Jetzt das Bild vom Vieser damals.
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  #17  
Alt 21.11.2018, 12:54
RING18 RING18 ist offline
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Zitat:
Zitat von vp-lada Beitrag anzeigen
Jetzt das Bild vom Vieser damals.

Das ist der schlechteste Weg
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  #18  
Alt 21.11.2018, 13:19
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Da hab ich es eben falsch gemacht, Das Boot ist hinterher wieder schön gefahren und war sogar dicht.
Egal, ist eh vor vielen Jahren verkauft worden, da es zu klein geworden war.
Aber erklär mir mal bitte einer, wie ich sonst das aufgedoppelte Holz in der Motorwanne erneuern soll.
Der normale Spiegel ist ja nur aus 25mm Sperrholz gewesen, in der Motorwanne waren es 50mm.
Das ganze Teil hab ich dann so breit wie das Heck gemacht,eingeklebt und innen mehrfach abgestrebt.
Dann außen 7 Lagen Glasfasergewebe und innen 5 Lagen Glasfasergewebe drauf.
Diese schön überlappen lassen, so das de erste Matte die längste war und die letzte die kürzeste war am originalen gfk. Das dann alles schön verschliffen und das ganze Boot neu lackiert.

Geändert von vp-lada (21.11.2018 um 13:24 Uhr)
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  #19  
Alt 21.11.2018, 23:53
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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als ich meine nicht das du was falsch gemacht hast,
du hast dich für einen von mehreren Wegen entschieden und die Sache durchgezogen und das ist alles was zählt,
ich würde es so nicht machen weil du dann das GFK außen neu aufbauen mußt und das ist an den Rundungen am Boden und an den Seiten nicht so leicht, bzw. man kann das schlecht so verstecken, daß man es später nicht mehr sieht
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  #20  
Alt 22.11.2018, 20:06
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Passt schon!
War hinterer auch viel Schleifarbeit zu machen.
Habe leider keine weiteren Bilder von damals. War ne sch.... Arbeit!!
Aber auch sehr lehrreich.
Danach habe ich es doch verkauft weil es für die Ostsee doch zu klein war.


Das Fletcher hatte dann das gleiche Problem. Habe ich gemerkt als ich den Lenzstopfen rausnahm und das Rohr wo er drin war, wackelte. Also das Rohr entfernt und dann kamen 2 Liter Wasser hinterher.
Mehr muss ich glaube ich nicht sagen.



Gruß
Arnd
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  #21  
Alt 23.11.2018, 16:27
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solche Schäden sind schon fast normal bei alten Booten,
Wasser findet bekanntlich immer einen Weg
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