Turbo-Motor ohne Turbo fahren möglich?

[heikow]

Warum lässt du nicht beide Motoren aus, und hängst einen 5 PS Außenborder hinten in die Mitte? Vielleicht hättest dann endlich wenig genug Leistung!?

[fignon83]

super Idee, danke dafür!!

[heikow]

Zitat von YunLung

Ich bin dann hier raus...

Ich auch...

[Pobeda]

Dann steige ich jetzt mal ein
Es wurde ja schon gefragt, ob das Boot so billig sei, dass sich solche Überlegungen lohnen. Ich gehe noch einen Schritt weiter und frage, warum das Boot so billig ist. Mir fallen da nur zwei Antworten ein. Entweder es ist Schrott. dann lasse ich die Finger davon. Oder es wird weit unter Wert verkauft, ein Notverkauf vielleicht. Dann kaufe ich es und verkaufe es zum reellen Wert weiter. Dann habe ich zwar immer noch kein Boot, aber mehr Geld für das gewünschte Boot.
Über einen Umbau würde ich nur nachdenken, wenn ich die Möglichkeiten und Fähigkeiten eines Frank C. habe. Ich habe beides nicht. Du, Fignon?

[fignon83]

keine Ahnung, wer ist Frank C.? Ich habe nur ein paar Fähigkeiten dafür keine Angst, mir solche Aneignen zu müssen und im Notfall kenne ich genügend Leute, die nahezualle möglichen Fähigkeiten mitbringen.
Aber: wer sagt, dass das Boot billig ist? Nein, ist es nicht. Aber es wird selten in Europa angeboten. Und nachdem ich weiß, was ein Transport eines solchen kostet (habe im Juni so was ernsthaft verhandelt), würde ich eben auch eines nehmen, was meiner Meinung nach unnötig viel Leistung hat und entsprechend viel verbraucht.

[heliusdh]

Da Du warum auch immer uns nicht das Model des Bootes nennen möchtest, keine Bilder zeigst und auf immer komischere Ideen kommst, wünsche ich Dir viel Erfolg, aber ich mach mir jetzt kein Kopp mehr und bin aus dem Thema raus.
Du schreibst selber das Du Bekannte hast, die alle Fähigkeit haben, frag bitte die!

[Thomas S]

Ich habe einen V8 Diesel modernster Bauart im Boot! Du solltest einfach nur langsamer fahren dann senkt sich der Verbrauch erheblich! Bei meinem Boot erhöht sich der Verbrauch bei einer Steigerung um 2 km/h auf ( 11,8 auf 13,8 km/h)um fast das doppelte! Einfach weil ich über die Rumpf Geschwindigkeit meines Bootes gehe!
Freu dich das dein Boot wenn gewünscht genug Leistung hat ! Alle anderen Ideen sind absoluter Unsinn! Der Motor verkokt, die Turbolader verrußen und gehen kaputt!
Entweder du nimmst das boot so wie es ist oder du suchst dir einen Verdränger mit einem 50 ps Motor!

[fignon83]

auch immer uns nicht das Model des Bootes nennen möchtest....

Na ja, jetzt machst du es dir aber einfach oder der Kopp kann nicht richtig. Erstens hab ich das Boot genannt und zweitens bezog sich die Fähigkeiten, den Umbau betreffend. Und selbst hier habe ich ein einschränkendes "nahezu" vorangestellt.
Komisch finde ich an den Ideen gar nichts, sonst würde ich sie nicht äußern. es gibt Leute, die vierteilen ein Boot um es länger und breiter zu m machen. Ich kann daran nichts Verwerfliches finden, genauso wenig, wie die Anzahl der Motoren zu reduzieren, da nicht nötig. Diskutabel ist das m.E. allemal.

[vargtimmen]

Hab ich aber auch nicht gelesen....wo steht das?

[Heliklaus]

Zitat von fignon83

Erstens hab ich das Boot genannt

Wo bitte hast du das Boot genannt? Ich hab in all deinen Beiträgen nur das Wort "RiverQueen Hausboot" gelesen.
Schau mal, was darunter alles fällt:
https://www.google.com/search?q=Rive...w=1600&bih=764

Warum machst du so ein Tamtam und nennst kein Ross und Reiter?

Dein Vorhaben ist so ähnlich wie ein Ferrari fahren, aber bitte nur im ersten Gang, sonst verbraucht er soviel.

Warum kaufst du kein passendes Boot?
Ich finde es immer wieder sehr sehr schrecklich, wenn Leute Fahrzeuge so dermaßen umbauen wollen, bis sie nicht mehr das sind, was sie einmal waren, obwohl es passendes für die Vorstellungen gibt.
Es gibt für jedes Vorhaben das passende Boot.

Aber laut deiner Aussagen biste eh nicht von einer Bootskastration abzuhalten.

[nene]

Turbo Diesel ohne Turbo fahren ist möglich und machbar.

Der der das kann, frägt aber nicht, der machts.

[Roendstroem]

Möglich ist das schon, ohne Turbolader zu fahren. Aber den Wirkungsgrad den man ohne die Turbolader verliert, brauch der Motor ohne Turbolader auch um auf die Nenndrehzahl zu kommen. Das ein Turbomotor erstmal mehr verbraucht um auf die Drehzahl zu kommen die man ansteuert ist klar, den ein Turbolader erzeugt ein Überdruck im Zylinder. Das heißt mehr Luft gleich mehr Kraftstoff wird benötigt, um auch mehr Wirkungsgrad zu erzeugen. Aber wenn die Drehzahl erstmal erreicht ist (und das effektiver als ohne Turbos) und man die Drehzahl hält fahren die Turbos auch runter und der Kraftstoff verbrauch sinkt wieder. Ich hoffe man hat so einigermaßen verstanden was ich damit sagen wollte.

Gruß Danny

[fignon83]

Ich hab in all deinen Beiträgen nur das Wort "RiverQueen Hausboot" gelesen.

genau, und nur so heisst es. Und die Länge habe ich auch angegeben. Anders heisst das nichts als River Queen 37. Und es gab die mit einem und zwei Motoren (steht auch im Baader). Bild siehst du beispielhaft hier: https://www.smartmarineguide.com/L47469003. Gibt e auch in 38, 43, 45er Länge und darüber hinaus wohl auch. Mit oder ohne flybridge. Mit einem oder zwei Motoren.

Warum man da jetzt polemisch von kastrieren sprechen muss, erschließt sich mir nicht. Oder ist nur ein Audi S6 ein guter und der 2l tdi ist kastriert?

[fignon83]

Ja Danny, kann man verstehen, danke. Das mit dem Turbo in der Headline habe ich nicht genau prinzipiell gemeint, sondern ob das bei dem spezifischen Volvo-Motor leicht zu machen wäre. Hat sich aber erledigt. macht kein Sinn, ohne.

[Roendstroem]

Ja hatte gelesen dass du speziell nach deinem Motor gefragt hattest. Ich wollte ja nur allgemein darauf ansprechen, das sowas generell nicht wirklich Sinn macht. Aber hat sich ja erledigt wie du sagst. Was auch gut ist.

[vargtimmen]

Damals als ich die Neptunus 106 erwarb, stnd ich vor einer ähnlichen Problemstellung. Das Boot ist mit 2x 306 PS schon gut motorisiert. Eigentlich war mir das zuviel auch wegen der Treibstoffkosten. Andererseits kann man ja eigentlich nie genug Schub haben. Ein Freund meint auch Normalmotorisierung sind 2x200 PS aber die Motoren müssen da schon arbeiten. In der Praxis haben 2x 306 mit 11T wenig Stress. Das zeigt sich dann auch im niedrigen Verbrauch, weil die Maschinen nicht so ackern müssen. Bei anderen Booten die ich in ähnlicher Grösse gefahren habe braucht es immer mehr Drehzahl und damit auch mehr Verbrauch.

[fignon83]

Wenn es zu einer Probefahrt kommen sollte, dann probiere ich mal mit einem Motor zu fahren. Wenn das vernünftig gehen sollte, dann lass ich es so, wie es ist. Wenn nicht, lass ich es komplett.

[sporty]

Hi zusammen
Nicht vergessen sollte bei der Diskussion, das ein Turbo-Motor eine geringere Grundverdichtung und deshalb einen schlechteren Wirkungsgrad ohne Turbolader gegenüber einem Sauger hat.
Ob ein Turbo-Motor ohne Turbo und dazu passender Anpassung der Komponenten überhaupt vernünftig läuft, möchte ich anzweifeln.

[Web-Runner]

Zitat von vargtimmen

Damals als ich die Neptunus 106 erwarb, stnd ich vor einer ähnlichen Problemstellung. Das Boot ist mit 2x 306 PS schon gut motorisiert. Eigentlich war mir das zuviel auch wegen der Treibstoffkosten. Andererseits kann man ja eigentlich nie genug Schub haben. Ein Freund meint auch Normalmotorisierung sind 2x200 PS aber die Motoren müssen da schon arbeiten. In der Praxis haben 2x 306 mit 11T wenig Stress. Das zeigt sich dann auch im niedrigen Verbrauch, weil die Maschinen nicht so ackern müssen. Bei anderen Booten die ich in ähnlicher Grösse gefahren habe braucht es immer mehr Drehzahl und damit auch mehr Verbrauch.

Ich habe das umgekehrte Problem mit exakt den selben Motoren und einem ähnlichen Boot.
Ich komme nicht über 20 Knoten, bzw 2.500 U/min mit kleinen Propellern (22,5 x 24)
Ich habe so langsam den Verdacht, meine Volvos sind auf mittelschweren Betrieb gedrosselt, warum auch immer.
Werde noch versuchen das Volvo Dokument hier hoch zu laden, bin gerade etwas aus der Übung . . .
- Jetzt hat der Upload geklappt, auf der Seite 2 im Flyer sind in der Tabelle am Seitenanfang die Leistungsklassen des TAMD 61A zu sehen.
Wenn das so wäre, dann wäre auch die Leistung auf 228 PS begrenzt. Das braucht ja niemand.

Hat jemand eine Idee wie ich das rausfinden kann??

[Jörg]

Zitat von Web-Runner

Ich habe das umgekehrte Problem mit exakt den selben Motoren und einem ähnlichen Boot.
Ich komme nicht über 20 Knoten, bzw 2.500 U/min mit kleinen Propellern (22,5 x 24)
Ich habe so langsam den Verdacht, meine Volvos sind auf mittelschweren Betrieb gedrosselt, warum auch immer.
Werde noch versuchen das Volvo Dokument hier hoch zu laden, bin gerade etwas aus der Übung . . .
- Jetzt hat der Upload geklappt, auf der Seite 2 im Flyer sind in der Tabelle am Seitenanfang die Leistungsklassen des TAMD 61A zu sehen.
Wenn das so wäre, dann wäre auch die Leistung auf 228 PS begrenzt. Das braucht ja niemand.

Hat jemand eine Idee wie ich das rausfinden kann??

Glaube nicht, dass da jemand was gedrosselt hat, meist sind bei den TAMDs an einem gewissen Alter die Turbolader durch, dann kommt es zu deutlichen Leistungsverlust. Erstmal Ladedruck messen.
Das in der Tabelle sind die Ausführung für gewerbliche Nutzung, sind aber ab Werk dann so modifiziert für längere Lebensdauer, das kannst du nicht so einfach drosseln.
Mein D12 hat 715PS gibt auch noch mit 775PS, in der comercial Version hat der nur 525PS und in der mittleren teilgewerblichen Version 615

[BenjaminB]

Zitat von sporty

Hi zusammen
Nicht vergessen sollte bei der Diskussion, das ein Turbo-Motor eine geringere Grundverdichtung und deshalb einen schlechteren Wirkungsgrad ohne Turbolader gegenüber einem Sauger hat.
Ob ein Turbo-Motor ohne Turbo und dazu passender Anpassung der Komponenten überhaupt vernünftig läuft, möchte ich anzweifeln.

Da kommt noch dazu, dass die ganze Einspritzung vom Timing und Kraftstoffdruck auf den Turbobetrieb ausgelegt sind. Die Motoren werden ohne Turbo aller Wahrscheinlichkeit qualmen. Bei neueren Motoren würde man sich sogar strafbar machen, da Turbolader ein Emissionsrelevantes Bauteil ist. Den darf man dann nicht so einfach ausbauen.

Ich würde davon abraten!

[Web-Runner]

Zitat von Jörg

Glaube nicht, dass da jemand was gedrosselt hat, . . .

Danke für die Antwort - genau das ist die Frage. Mein Verständnis ist so das es die TAMD 61A in den angegeben Leistungsklassen gibt. Wie kann ich feststellen ob die Motoren bei mir vielleicht nur auf die 2.500 U/min ausgelegt, begrenzt oder sonst irgendwie ab Werk nicht auf max Leistung ausgelegt sind?

Es wird ja explizit erklärt das es diese Leistungsklassen für diese Motoren gibt?
Beide Motoren drehen gleichmäßig bis zu den 2.500 U/min, aber eben nicht mehr - und das mit zu kleinen Propellern.

[Jörg]

Zitat von Web-Runner

Danke für die Antwort - genau das ist die Frage. Mein Verständnis ist so das es die TAMD 61A in den angegeben Leistungsklassen gibt. Wie kann ich feststellen ob die Motoren bei mir vielleicht nur auf die 2.500 U/min ausgelegt, begrenzt oder sonst irgendwie ab Werk nicht auf max Leistung ausgelegt sind?

Es wird ja explizit erklärt das es diese Leistungsklassen für diese Motoren gibt?
Beide Motoren drehen gleichmäßig bis zu den 2.500 U/min, aber eben nicht mehr - und das mit zu kleinen Propellern.

Wenn ab Werk verbaut steht in deinen Papieren die Leistung drin , das sollte ja stimmen außer es hat jemand Phantasiewerte eingetragen.Außerdem kann jeder Volvo Händler anhand der Motornummer sehen können welcher Motor verbaut ist, die mit weniger Leistung haben andere Teile verbaut von Turbolader über Steuergerät usw

[Web-Runner]

Ja - das stimmt natürlich auch. Habe auch schon überlegt Volvo direkt anzusprechen. Werde ich diese Woche auch machen. Muss nur mal rausfinden wer wo ein kompetenter Ansprechpartner ist.
Kannst Du jemanden empfehlen?

[Jörg]

Zitat von Web-Runner

Ja - das stimmt natürlich auch. Habe auch schon überlegt Volvo direkt anzusprechen. Werde ich diese Woche auch machen. Muss nur mal rausfinden wer wo ein kompetenter Ansprechpartner ist.
Kannst Du jemanden empfehlen?

https://www.bootsmotoren.de/

Das ist einer der größten Volvo Händler, aber persönlich fällt mir keiner ein den ich empfehlen könnte in Deutschland