Vergleich Navigationssoftware (Programm und Karten)

[schwinge]

Hallo in die Runde,

fahre ja mit WinGPS und DKW-Karten, ergänzt um Karten von NV. Gerne würde ich mal über den Tellerrant blicken. Haben wir hier schon einen vergleichenden Thread. Wenn ja wo? wenn nein würde ich ihn hier aufmachen.

So in etwa wie folgt......

- Programm
- Kartenformat evtl. auch Kompatible
- notwendige Hardware
- Kartenabdeckung (binnen und buiten)
- Routing möglich und was wird dabei berücksichtigt (z.B. Tiefgang, Durchfahrtshöhe, Geschwindigkeit etc.)
- Routing auch bei Fremdkarten möglich
- Aktualisierungen der Karten wie oft und kostenfrei?

Mir fallen im Moment keine weiteren Kriterien ein, aber gerne könnte die Liste ergänzt werden, vielleicht noch aussagefähige Bildchen.

Bis denne, Rainer

[N2S3]

Ich fände die Exaktheit und Zuverlässigkeit noch wichtig. Ich plane schon mal mit NavShip und bekomme Brücken genannt, die angeblich zu niedrig sind. Beispiel: die Strecke vom Kanal die Ijssel hoch, die Brücke bei Zutphen sei nur 2,40m hoch. Kontrolliert man das, dann stimmt es nicht.
Tiefgang lässt sich da gar nicht berücksichtigen, was sehr ärgerlich ist.

[schimi]

Ich benutzte zur Planung PC-Navigo. Da können sämtliche Schiffsdaten inklusive der Marschfahrt, die man in der Regel fährt, hinterlegt werden.

https://www.pcnavigo.com/shop/pc-nav...-2019/?lang=de

[schwinge]

Dann mach ich mal weiter.

Programm: WinGPS (Stentec); von Kostenlos bis gaaanz teuer
Karten: DKW/DKW2 Format, auch Karten von NV, ENC/IENC, NOAA, BSB, DK-Verlag, Imray, gescannte Karten
Betriebssystem/Hardware: WindowsPC, Android, iOS
Kartenabdeckung: Binnen B, D, F, NL und Donau; Küste/See aufgrund der vielen Formate recht umfangreich
Routing ja ab Pro-Version, berücksichtigt werden Geschwindigkeit, Tiefgang, Durchfahtshöhe (auf dem Gebiet der DKW-Binnenkarten)
Routing bei Fremdformaten ja, da die Routingsoftware nicht in den Karten, sondern im Programm vorhanden ist.
Aktualisierung ja (für laufendes Jahr kostenlos): NL-Küste wöchentlich, Deutsche Nordseeküste wöchentlich, andere Gebiete vor Kartenkauf informieren, es ist auch möglich die Karten selbst zu Berichtigung (Seezeichen) oder die Daten von "Nautin" über die Karten zu legen.
sonst noch: Gezeiten ja, Grib-Daten ja, Schnittstellen (Radar, AIS, Autopilot etc.) ja
Zuverlässigkeit: bis jetzt hats immer gepasst (hab aber nie mit dem "Zentimetermaß" kontrolliert, auch die Brückenöffnungszeiten.

Bemerkungen: man muss sich schon ordentlich rein arbeiten um alles nutzen zu können; so richtig Anfangen kann mit dem Programm erst etwas ab der der PRO-Version; mich stört, dass Stentec zwar andere Kartenformate zulässt, das DKW 2-Format jedoch mit keiner anderen Navi-Software kompatible ist, aber diese Firmenphilosophie hat ja nicht nur Stentec........

bis denne, Rainer

[shangrila]

Mich würde ja mal interessieren ob die Programme auch offline funktionieren. Also die Karten runtergeladen und dann nur mit GPS verknüpft, genutzt werden können.
Zudem Dauer der Zugriffsrechte sowie die laufende Aktualisierung.
Denn nur dann ist es sicher in der Anwendung.
Ich nutze Navinaut und das ist ganz nett, aber nicht sehr ausbaufähig und nur online nutzbar.

Manfred

[sporty]

Hi Manfred
Die Stentec Anwendung ist offline zu verwenden.
War bisher die beste Investition, die wir getätigt haben.
Läuft auf einem simplen Android -Tablet.

[Startpilot]

Nichts gegen Kauflösungen.
Aber ich möchte kurz in Erinnerung bringen, dass sowohl OpenCPN als auch die gespeicherten Karten offline bestens funktionieren, mit GPS und AIS.
Programm und Karten kostenlos.

[sporty]

Hi
Die Kosten für die Stentec-Variante mit 3 J.. automatischem Update waren mit € 150,-- überschaubar.
Bei den Kosten die das Hobby verursacht war es "Peanuts", unschön gesagt.
War in einer Stunde vom EP-Partner in Grouw installiert und läuft.

Bin zu bequem mich mit "Bastellösungen" zu beschäftigen.

[Startpilot]

Hallo Jürgen,

kurz zum Begriff "Bastellösung":
der Weg zum Ziel ist in der Tat über OpenCPN aufwendiger als mit einer Kauflösung.

Man muss sich mit dem Programm, seiner Bedienung und mit dem Download der Karten beschäftigen, was schon ein wenig Interesse und Zeit erfordert.
Ich mache das unter Windows, da ich kein Linuxfreak bin und für mich das Ergebnis zählt.

Genau das ist der Punkt: im Ergebnis ist OpenCPN eben keine Bastellösung, sondern läuft zuverlässig und genau.
Viele Offshoresegler vertrauen darauf, das Programm wird gepflegt und erhält seine regelmässigen Updates.

Die Karten -binnen- sind die offiziellen Karten der hydrographischen Ämter der betreffenden Staaten -zu deren Veröffentlichung sie nach EU-Recht verpflichtet sind- und werden periodisch aktualisiert.

Ist aber kein Mäusekino mit Landschaften, 3D und unter-Wasser-Gedöns.
Macht aber zuverlässig, was es soll.

Die Lanze musste ich mal brechen.
Einen Teufel werde ich tun, für Binnenfahrten 2,5k€ in einen kommerziellen 12 Zoll Plotter zu investieren

[sporty]

Hi Dirk
Das mit der "Bastellösung" bezog sich nicht explizit auf Open CPN sondern daß ich "basteln" müßte um das auf meinem Tablet zu installieren.
Wie gesagt bin ich dazu zu bequem.

So ein, wie sagt man, "konventioneller Navi-Plotter" käme mir auch nicht an Bord.
Ist Standard-Technik zu überhöhtem Preis.
Ist nur meine Meinung.
Anwendungsbezogen.

[Bully]

Bin bisher immer mit Navship in NL
gefahren. Die Planung ist ziemlich gut, aber es gibt zuviel was mich stört. Keine Schleusen Nummern oder Tel. Nrn. Plotter mit Navionics ist noch unterirdischer. Für mich die Katastrophe für teuer Geld. OK Die war im Schiff drin. Fliegt aber jetzt raus.

Ich habe zu meinem diesjährigen Zeeland Urlaub auch wegen der Tidenzeiten und Wettereinblendungen Stentec Software auf Android und PC testweise gekauft.
Das ist das Beste was ich bisher nutzte. Natürlich sind auch hier kleine Fehler drin, aber das Routing gerade in Tiden Gewässern sind ja mal Mega geil. Nun warte ich zur Umrüstung und Anschluss meiner Tochtergeräte auf ein Angebot vom deutschen Dealer. Zur Umrüstung

[tritonnavi]

Zitat von sporty

Hi Dirk
Das mit der "Bastellösung" bezog sich nicht explizit auf Open CPN sondern daß ich "basteln" müßte um das auf meinem Tablet zu installieren.
Wie gesagt bin ich dazu zu bequem.

So ein, wie sagt man, "konventioneller Navi-Plotter" käme mir auch nicht an Bord.
Ist Standard-Technik zu überhöhtem Preis.
Ist nur meine Meinung.
Anwendungsbezogen.

Ich schätze mal, dass die meisten ihre Navi-Software selbst auf ihren Endgeräten installieren und da ist Open CPN ganz sicher eine gute Alternative für den Seebereich.

Ähnliches gilt für die App AFTrack fürs Smartphone/Tablet, die dann aber einmalig Kosten in Höhe von knapp 4€ verursacht.
Die Installation bekommt jeder hin, der schon mal eine App auf einem Smartphone installiert hat....Dauer: unter einer Minute
Die zahlreich möglichen Arten von Offline-Karten sind ebenfalls schnell eingebunden.

Diese Tätigkeiten muss definitiv kein Serviceunternehmen in einer Stunde durchführen und die spätere Bedienung auf dem Boot wird einem so ein Unternehmen vermutlich nicht abnehmen oder wer muss sich bei dir an Bord damit auseinander setzen?

Was @Startpilot schon schrieb:
Man sollte sich mit so einer Software, die auf dem Boot wichtig sein kann, durchaus selbst und durchaus etwas intensiver beschäftigen. Wenn mal irgend etwas nicht klappt, steht man nicht gleich hilflos davor.
Die Installation ist dabei meist das kleinste Problem.

[hansenloewe]

Zitat von shangrila

Mich würde ja mal interessieren ob die Programme auch offline funktionieren. Also die Karten runtergeladen und dann nur mit GPS verknüpft, genutzt werden können.
Zudem Dauer der Zugriffsrechte sowie die laufende Aktualisierung.
Denn nur dann ist es sicher in der Anwendung.
Ich nutze Navinaut und das ist ganz nett, aber nicht sehr ausbaufähig und nur online nutzbar.

Manfred

Jetzt schon über Jahre:

NV - https://nvcharts.com/ -

Steuerstand Motorboot nur Tablet mit NV-Karten plus Papierkartensatz
Steuerstand Segelboot 9"Plotter mit NV-Karte, Tablet und Papierkartensatz

Tablet ist auch offline nutzbar, evtl. zur Vorplanung oder Reviererkundung, elektronisches Logbuch usw.

[Stephan123]

Ich hab mir die Gewässerkarten von ANWB gekauft. War eine Empfehlung von Georg und ich bin im großen und ganzen recht zufrieden.
Sehr gute Infos zu Brücken Schleusen und Häfen.
Läuft auf drei Endgeräten.
Auf dem Plotter läuft Navionics.

[shangrila]

Danke für die Infos. Eine grundsätzlich Frage: Warum wird eigentlich überhaupt ein Plotter benutzt?
Karten sind auch Android/Windows bzw Apple fähig. Echolot kann extra laufen, Tablet als Rechner in wasserfesten Tasche. Externes GPS im Außenbereich,per WLAN/Lan/USB ans Tablet/Laptop/Rechner.
Über Bordinternes Lan-Netz bzw WLan kann man alles problemos verbinden. Zusätzlich zum Tablet hab ich noch zusätzlicher Rechner quasi als Bootsinternen Server. Ist 15x15cm groß, unempflindlich gegen Stöße bzw Schaukeln. Extrem schnell,fast geräuschlos mit riesen Speicher. Hängt somit jeden Plotter für den Sportbootbereich in der Performance ab.
Warum dann so ein finanzieller Aufwand für einen Plotter? Versteh diesen Aufwand nicht, oder gehts da nur um Wasserfestigkeit? Oder hab ich da einen Denkfehler?

[Stephan123]

Der Plotter war verbaut und ist deutlich größer, und ein unabhängiges System.
Bin bis jetzt immer als Update mit Plotter und Tablet gefahren und das nicht schlecht.
Mein Plotter zeigt auch die AIS Daten an was man sicher auch auf das Tablet bekommen könnte.

[Startpilot]

@Manfred:
Ich habe mir vor zwei Jahren einen Plotter aus einem 12" Monitor, einem Mini-Windows PC, einer GPS-Maus und einem AIS Empfänger gebaut.
Läuft mit OpenCPN; ich bin hochzufrieden.
Kosten waren roundabout 500€.

[schimi]

Zitat von Stephan123

Der Plotter war verbaut und ist deutlich größer, und ein unabhängiges System.
Bin bis jetzt immer als Update mit Plotter und Tablet gefahren und das nicht schlecht.
Mein Plotter zeigt auch die AIS Daten an was man sicher auch auf das Tablet bekommen könnte.

Wenn mein Plotter die grätsche macht kommt ein neuer rein. Ich will keinen fliegen Kram im Steuerhaus.

[Stephan123]

Fliegend nicht aber das Tablet hat auch ein paar Vorteile finde ich und ist eh dabei.

[schimi]

Ich hab den PC an Bord um mal nach einem Hafen zu schauen usw. für die Navigation benutze ich den Plotter und die Papierkarte ().

[shangrila]

Danke für die Antworten. Doch die Frage ist damit nicht beantwortet. Diese war ja, WARUM Plotter und kein Tablet/Laptop/PC.
Es scheint mir, das es ausschließlich Gewohnheitsgründe ,aber keine sachlichen Gründe gibt. Auch ein Plotter kann seinen Geist aufgeben, ebenso wie PC. Ein Backupsystem ist also immer ratsam. Egal ob bei EDV,Echolot,GPS. Das kann also nicht der Grund sein. Bildschirmgröße... ist bei PC kein Thema, alles ist möglich, selbst FullHD.
Funktionsumfang? Seh ich auch keinen Unterschied, liegt ja an der Software und nicht am Rechner.
Aber PC & irgendeine passende Navisoftware ist doch wesentlich flexibler, preisgünstiger und man ist Lieferanten unabhängig. Oder ist man da eher konservativ eingestellt?

[Startpilot]

Zitat von shangrila

Aber PC & irgendeine passende Navisoftware ist doch wesentlich flexibler, preisgünstiger und man ist Lieferanten unabhängig. Oder ist man da eher konservativ eingestellt?

"Plug&Play" ist gefragt und wird bezahlt.
Wer ein Boot/eineYacht von 100k€-500k€ kauft, hat kein Interesse an alternativen Lösungen, was ich auch nachvollziehen kann.
Da fällt ein Plotter mit 2-3k€ nicht mehr ins Gewicht, wird abgehakt und das Problem ist gelöst.

Kann ich mir auch leisten.
Was ich aber nicht mag, ist die Politik der Navi-Platzhirsche zu bedienen:
alle paar Jahre neue Produkte, bewusste Einschränkungen der Kompatibilität mit älteren Produkten, neue "Features", auf die ich angeblich nicht verzichten kann.
Ähnlich den Assistenzsystemen in Autos.

Da mach ich lieber meinen eigenen Kram.

Mit konservativer Einstellung hat das nichts zu tun.
Schau Dich mal bei den Seglern um, die investieren lieber ins Schiff als in die vermeintliche gekaufte Sicherheit von Mäusekinos.

Und zum Thema Sicherheit:
für den Preis eines Plotters kann ich mir locker drei parallel laufende Rechner besorgen.
Nichts geht über Redundanz, und auch Toughbooks können hier eine Rolle spielen.

Generell meine ich aber auch festzustellen, dass mit zunehmendem Schiffswert das Interesse an der Technik desselben eher abnimmt.
Wird bezahlt und gut ist.

[sporty]

Zitat von Startpilot

@Manfred:
Ich habe mir vor zwei Jahren einen Plotter aus einem 12" Monitor, einem Mini-Windows PC, einer GPS-Maus und einem AIS Empfänger gebaut.
Läuft mit OpenCPN; ich bin hochzufrieden.
Kosten waren roundabout 500€.

Hi Dirk
Warum tust Du dir das an.?
An so etwas hatte ich auch zuerst gedacht. Und mich dann etwas umgeschaut.
Gibt es fertig für kleines Geld.
Die Zeiten ändern sich.
Aber wenn man basteln möchte ist es natürlich ok.

Die Stentec-Software hätte ich natürlich auch selbst installieren können.
Hat der Händler in Grouw praktisch als Service gemacht.

[vnf]

Zitat von shangrila

Danke für die Antworten. Doch die Frage ist damit nicht beantwortet. Diese war ja, WARUM Plotter und kein Tablet/Laptop/PC.

Nenn' mir doch mal ein 16" Tablet/Laptop/PC-System mit Touchscreen, das mir die Bilder vom Downscan/StructureScan darstellt und parallel meinen Autopilot ansteuert. Bitte mit Preis und Bezugsquelle. Und natürlich - plug and play out of the box... Danke

[Startpilot]

Zitat von sporty

Hi Dirk
Warum tust Du dir das an.?
Gibt es fertig für kleines Geld.

Warum ich mir das angetan habe? Es hat mir Spass gemacht..
..und wo gibt´s das für kleines Geld?
Ich war immerhin mit "Stand-alone" Lösung -PC, Monitor, GPS, AIS-Empfänger- unter 500€ raus und habe meine GPS/AIS Daten auch noch an Bord per WLAN für andere Rechner zur Verfügung.