Kompressor Kühlschrank will nicht mehr - boote-forum.de

Tommy · #1 16.01.2011, 17:13

Moin Moin,

ich habe letztes Jahr ein gebrauchtes Boot gekauft. Darauf war ein Engel (ähnlich CK-45 )Kompressor Kühlschrank verbaut (wurde wohl original von Sealine verbaut. ca 20 Jahre alt)

Leider stellte sich während der letzten Saison heraus, das das Bier nicht mehr kalt wurde

Der Kühlschrank arbeitet (brummt) , aber er kühlt halt nicht. Nun habe ich das gute Stück ausgebaut. Kann aber nichts fehlerhaftes entdecken. Müsste dort evtl neue Kühlflüssigkeit nachgefüllt werden ?

Vll, kennt sich hier einer mit Kühltechnik aus. Für jeden Tip wäre ich dankbar.

Dicke Lippe · #2 16.01.2011, 17:26

Ja, wahrscheinlich ist das Kältemittel entwichen. Das wird wohl auf eine Neuanschaffung hinauslaufen.

Da könnte noch R12 drin gewesen sein, war es eine moderne Konstruktion dann R22. Beides mittlerweile bei Neugeräten verboten, und R12 ist gar nicht mehr erhältlich, R22 teilweise zum Auffüllen noch.

Allerdings kann man leider nicht einfach ein modernes Kältemittel reinfüllen, das passt selten mit den Kompressoren (Schwingkompressor oder Kapsel) und dem verwendeten Öl.

Nur die Kapsel tauschen ist teuer und aufwändig, die Kälteleistung soll ja auch passen, Neu ist billiger und es gibt auch Garantie.

Bei Platzproblemen gibt es auch Sets die man in das vorhandene Kühlmöbel einbauen kann, aber auch da würde ich eher nach einem passenden neuen Gerät suchen, dann hast du Garantie und eine moderne Isolierung.

Die neuen sind auch energietechnisch weitaus günstiger.

Tommy · #3 16.01.2011, 17:33

Moin Gregor,

vielen Dank für die erste Einschätzung. Hatte ich mir schon gedacht das es mal wieder richtig teuer wird. Habe mir schon Geräte von Waeco und Engel angesehen.

Welches der beider Geräte kann man denn empfehlen, oder ist das wieder eine Glaubensfrage. 500 - 600 € wollen ja gut angelegt sein.

Tommy · #4 16.01.2011, 17:36

Zitat:

Zitat von Sunnyxxl

Gregor hat recht, schau doch mal bei www.kissmann.de rein.
Gruß Ulli

Hallo Ulli,

die Seite erforder ein Login . Komme leider nicht über die Startseite hinweg.

Sunnyxxl · #5 16.01.2011, 17:37

Hallo Thomas,
hab die Seite gelöscht, hast 'ne PN.
Gruß Ulli

Dicke Lippe · #6 16.01.2011, 17:38

Das war hier schon mal ein Thema...

Ich kenne Danfoss als gute Marke. Allerdings habe ich mit so kleinen Kühlschränken keine Erfahrung.

War bei Linde Kältetechnik, die Anlagen waren etwas größer (Metro & Co.), im industriellen Bereich auch NH³ - Anlagen.

Da können dir eher einige Bootsausrüster, die hier auch aktiv sind, etwas über Qualität und Störanfälligkeit sagen.

Schnuffi · #7 16.01.2011, 17:40

Versuch mal den Link

http://www.kissmann.net/

Gruß Werner

haluterix · #8 16.01.2011, 17:43

Ups, da warst Du ne Minute schneller mit dem Link. Ich werde mir diese Jahr auch eine Kissman zulegen.
Mein Nachbar ist mit seiner neuen Waeco gar nicht zufrieden.

Gruß Werner

Tommy · #9 16.01.2011, 17:43

Zitat:

Zitat von Schnuffi

Versuch mal den Link

http://www.kissmann.net/

Gruß Werner

Danke Werner,

der tut's

Konteradmiral · #10 16.01.2011, 17:46

Die Seite heißt :http://www.kissmann.net/

Im übrigen sollte jemand, der die erforderlichen Berechtigungen hat, mit Kältemitteln zu hantieren, durchaus in der Lage sein, einen alten Kältekreislauf zu befüllen. Und zwar mit einem funktionierenden und gesetzlich zugelassenen Kältemittel.

Leider kann man diese "Kühlflüssigkeit" aber nicht mit Meßbecher und Trichter hantieren. Man braucht schon ein paar Apparate dazu.

Das eigentliche Problem besteht darin, die Undichtigkeit zu lokalisieren, an der die alte Füllung verloren ging. Findet man diese und ist sie reparabel, steht einer Neubefüllung nichts im Weg.

Schnuffi · #11 16.01.2011, 17:49

Zitat:

Zitat von haluterix

Ups, da warst Du ne Minute schneller mit dem Link. Ich werde mir diese Jahr auch eine Kissman zulegen.
Mein Nachbar ist mit seiner neuen Waeco gar nicht zufrieden.

Gruß Werner

3 Minuten mein Lieber, 3 Min.

Gruß Werner

haluterix · #12 16.01.2011, 18:05

Nö,no, ich habe nur vor Schreck vergessen auf den "Antworten" Button zu drücken

Übrigens, den telefonischen Kontakt mit den Leuten von Kissman empfand ich als sehr informativ und angenehm. Eine gute und kompetente Beratung ist ja heute leider eher selten geworden!

Gruß Hubert

Dicke Lippe · #13 16.01.2011, 18:15

Zitat:

Zitat von Konteradmiral

...

Im übrigen sollte jemand, der die erforderlichen Berechtigungen hat, mit Kältemitteln zu hantieren, durchaus in der Lage sein, einen alten Kältekreislauf zu befüllen. Und zwar mit einem funktionierenden und gesetzlich zugelassenen Kältemittel.

Leider kann man diese "Kühlflüssigkeit" aber nicht mit Meßbecher und Trichter hantieren. Man braucht schon ein paar Apparate dazu.

....

Du kannst nicht in jede Anlage einfach jedes Kältemittel einfüllen. Kannst ja mal gucken, ob man in eine R22 Anlage einfach R404a oder noch besser NH³ reinpumpen kann, Ammoniak ist auch ein Kältemittel wie Propan und alle anderen, aber du musst das ja wissen.

Oft müssen bei kleinen Anlagen die Kompressoren getauscht werden (Dichtungen!), bei großen Anlagen reicht manchmal ein Ölwechsel.

http://www.bfs-kaelte-klima.de/germa...art=3&i_id=215

Benötigt werden: 1 x Serviceventil (gibt es offiziell auch gar nicht mehr, aber wer hat, der hat, verbleibt dann auf dem Kupferrohr), 1 x Vakuumpumpe, 1 x Waage und das "richtige" Kältemittel.

powerboat3 · #14 16.01.2011, 18:18

schaut mal auf die HP von WAECO, die haben da auch einen Schnäppchenmarkt !

ghaffy · #15 16.01.2011, 18:18

Ich hab zwei Waeco-Boxen an Bord:
eine CF-40 mit Danfoss-Kompressor und
eine CDF-25 mit dem Waeco-eigenen Kompressor (was auch immer das sein mag).

Die Kühlleistung ist natürlich in Ordnung, aber mit der Verarbeitungs- und sonstigen Qualität bin ich überhaupt nicht zufrieden:
Der Deckel der CF-40 hat sich verzogen, die Elektronik war mehrmals defekt. Ich hab den Krempel zu Waeco geschickt, für 200 EUR haben sie dann die ganze Elektronik getauscht. Mal sehen. Aber für den Neupreis von weit mehr als 600 EUR vor 5 Jahren und einer Marke wie Waeco hätte ich mir mehr erwartet.

Die Engel auf dem Boot eines Freundes läuft seit über 15 Jahren ohne Anstand, ohne Ausfall.

Sollte die Waeco nochmals Mucken machen, landet sie im Müll und wird durch Engel ersetzt.

Konteradmiral · #16 16.01.2011, 18:41

Zitat:

Zitat von Dicke Lippe

Du kannst nicht in jede Anlage einfach jedes Kältemittel einfüllen. Kannst ja mal gucken, ob man in eine R22 Anlage einfach R404a oder noch besser NH³ reinpumpen kann, Ammoniak ist auch ein Kältemittel wie Propan und alle anderen, aber du musst das ja wissen.

Oft müssen bei kleinen Anlagen die Kompressoren getauscht werden (Dichtungen!), bei großen Anlagen reicht manchmal ein Ölwechsel.

http://www.bfs-kaelte-klima.de/germa...art=3&i_id=215

Benötigt werden: 1 x Serviceventil (gibt es offiziell auch gar nicht mehr, aber wer hat, der hat, verbleibt dann auf dem Kupferrohr), 1 x Vakuumpumpe, 1 x Waage und das "richtige" Kältemittel.

Hallo Gregor,

natürlich kann man nicht in jede Anlage jedes Kältemittel einfüllen. Das habe ich auch nicht behauptet. Aber eigentlich sollte jeder Fachmann (das sind in diesem Fall die Kälteanlagenbauer) wissen, welches zugelassene Ersatzkältemittel geeignet ist. Die gibt es nämlich extra zu diesem Zweck. Auch für das seit 1990 verbotene R12 gibt es einen gut funktionierenden Ersatzstoff.

Genauso wie für 502a und 22.

Allerdings ist inzwischen eine Zertifizierung durch die Bezirksregierungen sowie ein Nachweis der persönlichen Eignung erforderlich, um mit diesem Zeug umgehen zu dürfen. Das bekommt man sonst nicht auf legalem Wege.

Ich habe diesen bürokratischen Vorgang gerade hinter mir. Und kostenlos war es natürlich auch für mich als lange eingetragenen Fachbetrieb nicht.

Die von Dir angesprochenen Zapfventile gibt es übrigens ebenfalls noch.

Ich verwende sie jedoch nicht dauerhaft. Wenn ich sowieso neu befülle, kann ich auch gleich ein richtiges Füllventil einlöten.

Naja und Füllwerkzeuge, Vakuumpumpe, Waage, Lecksuchgeräte, Prüfgase usw. muß man auch alle nachweisen, um an das Zertifikat zu kommen.

Und wenn man das dann alles so macht, hat man auch die richtigen Kältemittel vorrätig. Man braucht sie ja auch fast täglich.

haluterix · #17 16.01.2011, 19:59

Kann ja sein dass ich falsch informiert bin, aber rechnet sich das von den Kosten bei so einem "alten" Teil überhaupt.

Habe da ja von recht deftigen Preisen bei Klimaanlagen gehört

.

Gruß Hubert

Tommy · #18 16.01.2011, 20:06

Zitat:

Zitat von haluterix

Kann ja sein dass ich falsch informiert bin, aber rechnet sich das von den Kosten bei so einem "alten" Teil überhaupt.

Habe da ja von recht deftigen Preisen bei Klimaanlagen gehört

.

Gruß Hubert

Tja, das ist tatsächlich eine gute Frage. Wenn ich mir allerdings die Preise von ca. 800,00 € für einen Kissmann Kühlschrank ansehe, muss ich auch überlegen.

saibling · #19 16.01.2011, 20:10

...ich habe zwei Kühlboxen eine Waeco ..35? und eine Engel 45. Engel ist die "bessere" Waeco 3 Jahre alt 2 x Electronic im Ar..., Engl ist eine super tolle Kühlbox und kann ich Dir nur ans Herz legen!(Die Engelbox ist 7 Jahre alt)

Liebe Grüße

Johannes (saibling)

dieter · #20 16.01.2011, 20:59

Zitat:

Zitat von Tommy

Tja, das ist tatsächlich eine gute Frage. Wenn ich mir allerdings die Preise von ca. 800,00 € für einen Kissmann Kühlschrank ansehe, muss ich auch überlegen.

Qualität kostet eben...

lass doch mal die alte Box checken.... übrigens wäre es nicht das erste Mal, dass der Querschnitt der Kabel nicht ausreicht und der Anlaufstrom die "Batterie-Sicherung" auslöst...

comet 11 plus · #21 16.01.2011, 21:14

Zitat:

Zitat von haluterix

Nö,no, ich habe nur vor Schreck vergessen auf den "Antworten" Button zu drücken

Übrigens, den telefonischen Kontakt mit den Leuten von Kissman empfand ich als sehr informativ und angenehm. Eine gute und kompetente Beratung ist ja heute leider eher selten geworden!

Gruß Hubert

Wenn Versprechen eingehalten werden, gut. Bei mir und einem Bekannten war das nicht der Fall. Eine Fa. wollte mir ein Aggregat aus 82 welches ihnen genauestens beschrieben wurde und angeblich schon von ihnen gewartet wurde regenerieren. Außer verpacken, Porto hin und Porto zurück, tat sich nichts.

Tommy · #22 16.01.2011, 21:15

Moin Dieter,

bezüglich der Kabeldicke müsste es passen, da originaler Werfteinbau.

Qualität kostet, da hast Du recht.

Es ist gut hier auch mal die negativen Berichte über Waeco zu lesen. In unserem Verein schwören die Leute auf ihre Waeco's. (Es gibt ja keiner gerne zu, das er "Schrott" gekauft hat

Dicke Lippe · #23 16.01.2011, 21:24

Zitat:

Zitat von Konteradmiral

...
Die von Dir angesprochenen Zapfventile gibt es übrigens ebenfalls noch.

Ich verwende sie jedoch nicht dauerhaft. Wenn ich sowieso neu befülle, kann ich auch gleich ein richtiges Füllventil einlöten.

...

Einlöten ist ja auch der einzig wahre Weg. Die Zapfventile sind, da sie eigentlich nicht mehr verwendet werden sollen, aus meinem Lager schon 2004 rausgeflogen. Bekommen hätte ich die schon noch...

dieter · #24 16.01.2011, 21:58

Zitat:

Zitat von Tommy

Moin Dieter,

bezüglich der Kabeldicke müsste es passen, da originaler Werfteinbau.

dachte ich auch.... und dann lief der Kühlschrank nicht richtig,

Zwei neue,dickere Kabel erst mal zur Probe angeschlossen und inzwischen neu verlegt (ein Klacks) ... und das Gerät läuft seit 2004 problemlos...

Wenn man einen Schaltplan zum Gerät hat, kann man die Sicherungsbrücke auch direkt am Gerät probeweise entfernen bzw. anders brücken um das zu klären.

PMHM · #25 16.01.2011, 22:12

Hallo Leute, meine Waeco läuft 6 Jahre ohne Probleme, Man sollte allerdings auf richtige Netzteile achten dieser Hinweiß steht deutlich in der Bedienungsanleitung.
Im letzten Sommer habe ich den alten Gaskühlschrank raus und ein 85Ltr. Waeco Kühlschrank eingebaut und bin damit zufrieden.
Gruß Holger