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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 25.01.2023, 19:33
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Zitat:
Zitat von Succes_Falcon Beitrag anzeigen
Hallo,

es wäre doch mal für die elektrotechnischen Halblaien interessant Bilder und evtl. Pläne der Verkabelung der Profis zu sehen. Das würde vielleicht viel mehr helfen wie die vielen Einzeltipps. Hier ein Beispiel eines Halblaien.
Der Laie hätte vielleicht an ein paar Stellen noch die Pluspole abgedeckt.....
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  #27  
Alt 25.01.2023, 19:46
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Succes_Falcon Succes_Falcon ist offline
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Da wäre ein Schienensystem angebracht ich zähle 9 anschlüsse auf rot ohne die zwischenbatteriekabel, das ist sportlich!
Hallo Gordon,

ich vergaß zu erwähnen, dass die rechte und die mittlere zwei parallel geschaltete Verbraucher- und die linke die Starterbatterie ist.
Es sind also "nur" 6 an den Verbraucherbatterien aber dafür auch 6 an der Starterbatterie. Eine Änderung ist in Planung.

Kannst du ein Foto von deiner Lösung einstellen?
__________________
Schöne Grüße aus Hamburg, Dietmar
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  #28  
Alt 25.01.2023, 19:46
Alex_1706 Alex_1706 ist offline
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Zitat:
Zitat von Succes_Falcon Beitrag anzeigen
Hallo,

es wäre doch mal für die elektrotechnischen Halblaien interessant Bilder und evtl. Pläne der Verkabelung der Profis zu sehen. Das würde vielleicht viel mehr helfen wie die vielen Einzeltipps. Hier ein Beispiel eines Halblaien.
Kannst dir mal auf YouTube Videos von GIBA Caravantechnik anschauen. Dann weißt du was ordentlich ist
__________________
VG, Alex
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  #29  
Alt 25.01.2023, 20:18
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Zitat:
Zitat von Succes_Falcon Beitrag anzeigen
Hallo Gordon,

ich vergaß zu erwähnen, dass die rechte und die mittlere zwei parallel geschaltete Verbraucher- und die linke die Starterbatterie ist.
Es sind also "nur" 6 an den Verbraucherbatterien aber dafür auch 6 an der Starterbatterie. Eine Änderung ist in Planung.

Kannst du ein Foto von deiner Lösung einstellen?
foto geht aktuell nicht, boot steht beim sattler 60km weit weg.

Ich hab auf + glaub 3 oder 4 kabel verteilt auf 2 batterien die parallel laufen und masse auch rund 7 oder so.
Diese masseschiene (PaidLink) hab ich mit 25mm² erst zum shunt und von dort auch mit 25mm² zur ersten batterie bzw dessen massepol und ich glaube 16mm² verbindet die batterien untereinander (beides lifepo maximal 100a abgabe)

An der Schiene sind dann alle sicherungen, sensoren, wechselrichter, b2b lader usw usf angeschlossen.
von der starter gehen nur 4 kabel weg. 2 für den motor und 2 für den b2b lader bzw die masse geht auf besagte schiene und die andere masse ebend zum motor....

bzw jetzt wo ich es schreibe weiß ich garnicht ob der b2b lader ein wie ausgangsseitig an der selben masse hängen sollte

edit: ist ein isolierter b2b lader...also getrennt :3

edit2: verkabelung dieses jahr neu gemacht vorher wie bei dir
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?

Geändert von Føx (25.01.2023 um 20:57 Uhr)
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  #30  
Alt 26.01.2023, 06:14
ingo ingo ist gerade online
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Sind denn die Batteriekabel wenigstens abgesichert?
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  #31  
Alt 26.01.2023, 06:15
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Welche? die von der weiche zur batterie und batterie zu batterie?

Nein. Jede Batterie hat ein BMS was soll da noch eine sicherung bringen?
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #32  
Alt 26.01.2023, 06:41
WMF-Stefan WMF-Stefan ist offline
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Hallo,

ich habe meine Sammelschienen extra in einen Kasten verbannt.

Grüße

Stefan
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  #33  
Alt 26.01.2023, 06:55
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Zippo Zippo ist offline
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Zitat:
Zitat von WMF-Stefan Beitrag anzeigen
Hallo,

ich habe meine Sammelschienen extra in einen Kasten verbannt.

Grüße

Stefan
So würde ich es auch machen, wenns ordentlich sein soll!
Meine Sammelschiene hat noch den Vorteil, dass ich Sicherungen einbringen kann.
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Gruß 'Zippo

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  #34  
Alt 26.01.2023, 07:15
ingo ingo ist gerade online
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Wie 3s auf den Bildern aussieht ist es unfachmännisch und chaotisch.Da hilft nur alles neu machen damit auch der Versicherungsschutz gewährleistet ist.Lass die Sache vorort von einem Fachmann prüfen und dir helfen.Einfach mal bei Ebay-Kleinanzeigen nach Bootselektriker suchen.

Gruß Ingo
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  #35  
Alt 26.01.2023, 07:18
WMF-Stefan WMF-Stefan ist offline
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Zitat:
Zitat von Zippo Beitrag anzeigen
So würde ich es auch machen, wenns ordentlich sein soll!
Meine Sammelschiene hat noch den Vorteil, dass ich Sicherungen einbringen kann.


...in den Kasten mit der hellblauen Abdeckung kommen noch Sicherungsstreifen typ MEGA.
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  #36  
Alt 26.01.2023, 09:53
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Zitat:
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Versicherungsschutz
Bingo!
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  #37  
Alt 26.01.2023, 20:20
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Chili Chili ist gerade online
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Warum sollte der Versicherungsschutz in Gefahr sein?
Und welcher? Der der Arbeitslosenversicherung?
Das sind so pauschale "urban legends", die irgendwie immer wieder eingeworfen werden.
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  #38  
Alt 26.01.2023, 20:33
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Warum sollte der Versicherungsschutz in Gefahr sein?
Und welcher? Der der Arbeitslosenversicherung?
Das sind so pauschale "urban legends", die irgendwie immer wieder eingeworfen werden.
Man könnte mit "grob fahrlässig" argumentieren das wäre größtenteils nicht mit versichert in der kasko...

Aber grobe Fahrlässigkeit muss man erstmal hinkriegen... dafür müssen schon die kabel offen in der pflicht liegen und funkenschlag erzeugen...oder der offene benzintank neben der elektroinstallation die funken sprüht oder sowas...und selbst dann wird ein nachweiß schwierig.

daher geb ich dir recht. urban legend.
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Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #39  
Alt 27.01.2023, 16:42
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Zitat:
Zitat von Succes_Falcon Beitrag anzeigen
Hallo,

es wäre doch mal für die elektrotechnischen Halblaien interessant Bilder und evtl. Pläne der Verkabelung der Profis zu sehen. Das würde vielleicht viel mehr helfen wie die vielen Einzeltipps. Hier ein Beispiel eines Halblaien.
Man muss das gar nicht so perfekt machen, aber elektrisch etwas aufräumen, die Verbindungen in Ordnung bringen und die Kabel scheuerfrei verlegen, hilft schon ungemein.

Hier mal zwei Beispiele von meinem Boot

Starterbatterie alt:



Starterbatterie neu (Gurt zum Befestigen ist auch noch rangekommen):



Spannungsverteilung Heizung alt:




Spannungsverteilung neu:



Ich habe auch noch Stellen im Boot, wo einige Kabel fliegend verlegt sind, fast wie in einem russischen U-Boot (hier als Beispiel der Steuerstand von U434, liegt in HH). Ist schon an die 20 Jahre her, heute sehe ich nicht mehr so aus .
Aber alle elektrischen Verbindungen in meinem Boot habe ich geprüft und ggf. erneuert.

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Gruß

Dirk
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Geändert von flachzange (27.01.2023 um 18:12 Uhr)
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  #40  
Alt 28.01.2023, 09:04
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Wenn was machen dann würde ich die dicken Leitungen durch hochflexible, einadrige Gummikabel ersetzen.

Da verschwindet z.B. der dünne, gelbe Pluspol (zum Hauptschalter?) und kommt als dicker, roter und sichtlich steifer Draht zurück. Und ausgerecht der steifste Draht geht zum bewegliche Motorblock. Naja.

Dann alle Leitungen genau so lange wie sie benötigt werden. Etwas Luft z.B zum Einbau einer größeren Batterie oder besonders am Kabel zum Motorblock als U-Turn kann ja sein, aber wenig und einheitlich.

Zusätzlich sollten soweit möglich alle Leitungen den gleichen Weg nehmen, denn nur so kann man sie zu EINEM Kabelstrang bündeln. Dann ist es schön, aber die Übersichtlichkeit ist dahin.

Man kann natürlich auch als Fachmann einen P-Touch zur Hand nehmen und ALLES was an Leitungen weggeht beschriften.

In jedem Fall denke ich das ist was für einen Fachmann. Schon alleine weg der Crimperei . Aber auch dann ist es nicht sicher daß es besser wird.

Gruß, der STefan
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  #41  
Alt 28.01.2023, 11:58
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Du wirst natürlich feindrahtig nicht eindrahtig meinen. Ich habe meine Leitungen auch extra so hochflexibel bestellt und in Farben rot schwarz. Gut ist immer, wenn dann die großen Kabelschuhe mit verschweißenden Schrumpfschlauch überzogen werden. Die kleineren Kabelschuhe gibt es auch zum crimpen mit verschweißenden Schrumpfschaluch.
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Gruß Peter
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  #42  
Alt 28.01.2023, 12:26
baffe baffe ist offline
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>Du wirst natürlich feindrahtig nicht eindrahtig meinen. Ich habe meine Leitungen auch extra so hochflexibel bestellt

Stimmt, ich meinte Feindrähtig (wer im Boot Eindrähtig verlegt, der frisst auch kleine Kinder) aber eben die von Dir genannten hochflexiblen Einzelader-Leitungen als Gummileitung.

Was hilft eine hochflexible Leitung wenn der Kunstststoffmantel nach n Jahren steifer ist als der Leiter und bricht wie Glas?

Was die Schrumpfschläuche betrifft bin ich nicht der große Freund davon. Klaro sieht schön und sauber aus. Aber man sieht auch oft den Gammel nicht wenn er denn kommt. Aussen und optisch Klasse.

ABer ich habe schon einige schön verschrumpfte 16qmm und größer mit der blanken Hand aus den Schrumpfschläuchen gerissen weil (mindestens) 3/4 des Querschnitts schon weggegammelt waren. Gerade Verbindungen zwischen feststehender Batterie und vibrierendem Motor sind hier gute Kandidaten.

Geändert von baffe (28.01.2023 um 12:35 Uhr)
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  #43  
Alt 28.01.2023, 13:42
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Standard hochflexibel ist gut

Moin
Muss aber auch die Möglichkeit haben sich außerhalb der Verbindungen(Kabelschuhe, Klemmen)zu bewegen. Wenn man das ganze Zeugs dann von Punkt zu Punkt stramm mit Kabelbindern fixiert bring die Beweglichkeit der Leitung auch nix.
Gruß Hein
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  #44  
Alt 30.01.2023, 16:07
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Ich habe da meine Kabel ich glaube sogar aus England bestellt, extra für den Fahrzeugmarkt. Meterpreis um die 20€. Das Gammeln an Kabelschuhen hab ich bis jetzt nur bei normalen Quetschverbindern und normalen Schrumpfschläuchen erlebt. Bei meinem Boot waren sogar Quetschverbinder ohne Schrumpfschlauch. Das gammelt herrlich, vorallem wenn Salzwasser noch mit galvanischer Korrosion hilft. Drum verwenden wir bis zu 150 mm2
immer Schrumpfschlauch mit innen Klebeschicht. Der Verschweißt wirklich wasserdicht. Wir verwenden sogar Schrumpfschläuche bis 20-30cm Durchmesser. Die können sogar nachträglich über einer Stelle angebracht werden.
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Gruß Peter
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  #45  
Alt 30.01.2023, 16:23
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Chili Chili ist gerade online
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Wenn Salzwasser an deine Kabelschuhe kommt, dann hast du vermutlich schwerwiegendere Probleme.
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  #46  
Alt 30.01.2023, 19:50
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Wenn Salzwasser an deine Kabelschuhe kommt, dann hast du vermutlich schwerwiegendere Probleme.
Ja wollte eher Salzluft sagen. Ja das stimmt, wenn die Kabelschuhe im Wasser sind, ist die galvanische Korrosion das kleinste Problem.
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Gruß Peter
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  #47  
Alt 31.01.2023, 20:56
svenwo svenwo ist offline
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mal ne Frage am Rande. Kann jemand eine Crimpzange (bis 70mm2) empfehlen?
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  #48  
Alt 31.01.2023, 21:27
GuZi GuZi ist offline
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Ich persönlich würde es so lassen. Wenn alles ordentlich angeklemmt ist dann ist doch gut.
Es sei denn, Du nutzt diesen Raum noch als Staufläche und läufst Gefahr das Kabel abgerissen werden.
Ist ja letztendlich nur eine Frage der Optik und besser wird Dein Strom danach auch nicht fließen.
Nur der Fachmann beherrscht das Chaos!
Du könntest es eventuell mal zu einem Kabelbaum zusammenfügen. Dafür gibt es Kabelschleuche die man als Spirale um die Kabel Wickel kann.
Dann sieht es schicker aus und Du kannst auch mal ein weiteres Kabel "einflechten".
__________________
Gruß aus Herford
Guido

Es ist mir egal wer dein Vater ist.
Solange ich hier am angeln bin, läuft hier keiner übers Wasser!
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  #49  
Alt 31.01.2023, 21:33
Benutzerbild von Jörg L.
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Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
mal ne Frage am Rande. Kann jemand eine Crimpzange (bis 70mm2) empfehlen?
Moin,

schau mal nach Klauke oder Cimco Presszangen.
Ja, sie kosten über 200,-€, sind aber jeden Cent wert.
Persönlich sage ich: Finger weg von den China Nachbauten, egal ob hyraulisch oder händisch betrieben.

Jörg
__________________
Langsam werde ich alt:
Nach dem letzten Landgang kam ich mit geschnitteten Haaren, Postkarten und Briefmarken pünktlich zum Abendessen wieder an Bord.
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  #50  
Alt 31.01.2023, 21:53
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Chili Chili ist gerade online
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Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
mal ne Frage am Rande. Kann jemand eine Crimpzange (bis 70mm2) empfehlen?
Klauke HK4 habe ich für sowas.
Aber mal ehrlich: das war absehbar.
Ich habe dir schon in Beitrag 15 prophezeit, dass das mit dem Crimpen schwer wird.

Deshalb nochmal: lass es so, wenn es nicht unbedingt gemacht werden muss. Und das muss es vermutlich nicht.
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