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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 04.10.2009, 15:01
Benutzerbild von Carlson
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Standard Frage an die Herdspezialisten

Hallo haben einen Bosch (genaues Modell kann ich erst heute Abend posten) Backofen (und Ceranfeld) der jetzt ca. 10 Jahre alt ist aber noch wie neu aussieht. Jedoch heizt er (und das Ceranfeld) in letzter Zeit nicht mehr so wirklich. Gibt es da etwas grundlegendes was nach einer solchen Zeit mal ausgetauscht werden sollte bzw. was bei Bosch nach so einem Zeitraum kaputt geht? Wollten nicht extra einen Techniker rufen der wieder 50 € die Stunde nimmt...
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Geändert von Carlson (04.10.2009 um 15:10 Uhr)
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  #2  
Alt 04.10.2009, 15:04
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Schau mal nach ob der Herd noch an allen 3 Phasen hängt oder ob eine fehlt.
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  #3  
Alt 04.10.2009, 15:09
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heizt denn der backofen richtig?
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  #4  
Alt 04.10.2009, 15:10
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Zitat:
Zitat von sst Beitrag anzeigen
heizt denn der backofen richtig?
Den meinte ich mit Herd gleich verbessert...

Zitat:
Zitat von team_shetland Beitrag anzeigen
Schau mal nach ob der Herd noch an allen 3 Phasen hängt oder ob eine fehlt.
Danke guck ich wenn ich zuhause bin einmal!
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  #5  
Alt 04.10.2009, 19:39
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Evtl. hat der auch einen Überhitzungsschutz für den Backofen eingebaut. Irgend ein Bauteil was sich bei zuviel Temperatur opfert und eine Phase trennt. War bei unserem AEG-Teil so. Aber dann müsste trotzdem das Ceranfeld unverändert funktionieren.
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  #6  
Alt 04.10.2009, 20:32
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Hallo Carlson,
erst mal nachsehen ob alle Sicherungen drin sind, wenn ja würde ich mal am Herdanschluß (liegt auf der Rückseite) messen ob alle Phasen Spannung haben, wenn du da wenig Erfahrung hast würde ich einen Elektriker um Hilfe bitte Strom verzeiht keine Fehler
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #7  
Alt 05.10.2009, 11:52
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...dass Backofen UND Ceranfeld zusammen nicht mehr richtig heiß werden kann eigentlich keine gemeinsame Ursache haben.
Da liegen 2 voneinander getrennt zu suchende Defekte vor.
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  #8  
Alt 05.10.2009, 12:13
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Moin Carsten!

Ist der Herd an 220 oder 380 V angeschlossen?

Bei 380V kann, wie oben beschrieben , eine Phase weg sein!


Zitat:Wollten nicht extra einen Techniker rufen der wieder 50 € die Stunde nimmt...

Sag mal, nimmst Du etwa weniger?
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  #9  
Alt 05.10.2009, 15:02
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Ein Herd ist normalerweise an 3 Sicherungen á 16/20A und 220V angeschlossen.
Hast Du da mal was umgebaut ? /Umzug o.ä. ? Oder ist alles sei den 10 Jahren unverändert ?
Kocheld und Backofen die nicht mehr richtig heizen ist sehr seltsam weil eigentlich total unabhängig voneinander.
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  #10  
Alt 05.10.2009, 20:07
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Zitat:
Zitat von bootsmann Beitrag anzeigen
Moin Carsten!

Ist der Herd an 220 oder 380 V angeschlossen?

Bei 380V kann, wie oben beschrieben , eine Phase weg sein!


Zitat:Wollten nicht extra einen Techniker rufen der wieder 50 € die Stunde nimmt...

Sag mal, nimmst Du etwa weniger?
Öhm ich denke mal 220V..

Nein aber hier im Booteforum sind wir ja eine große Familie und helfen uns gegenseitig und wenn es dann keinen Ausweg gibt dann wird ein Technker gerufen!

Zitat:
Zitat von BodenseeAndy Beitrag anzeigen
Ein Herd ist normalerweise an 3 Sicherungen á 16/20A und 220V angeschlossen.
Hast Du da mal was umgebaut ? /Umzug o.ä. ? Oder ist alles sei den 10 Jahren unverändert ?
Kocheld und Backofen die nicht mehr richtig heizen ist sehr seltsam weil eigentlich total unabhängig voneinander.
Nichts umgebaut oder angebaut,alles wie damals...
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  #11  
Alt 05.10.2009, 20:31
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Zitat:
Zitat von Carlson Beitrag anzeigen
Öhm ich denke mal 220V..
Nichts umgebaut oder angebaut,alles wie damals...
Hallo Carlson,
wie der Herd genau angeschlossen ist kann man eigendlich nur im Anschlußkasten sehen, wenn die Sicherungen drin sind kommst du ohne Fachkenntnisse kaum weiter

falls dein Herd eine Uhr hat die falsch oder gar nicht gestellt ist, kann das auch eine Fehlerquelle sein, an meinem Herd geht z.B. der Backofen nicht wenn die Uhr nicht gestellt ist
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  #12  
Alt 05.10.2009, 20:42
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
Hallo Carlson,
wie der Herd genau angeschlossen ist kann man eigendlich nur im Anschlußkasten sehen, wenn die Sicherungen drin sind kommst du ohne Fachkenntnisse kaum weiter

falls dein Herd eine Uhr hat die falsch oder gar nicht gestellt ist, kann das auch eine Fehlerquelle sein, an meinem Herd geht z.B. der Backofen nicht wenn die Uhr nicht gestellt ist
Eine Uhr hat der Herd nicht...

Ist sehr schwer an den Herd ranzukommen da man ihn ausbauen müsste .. So ein Mist.. Ich werde mich nochmal versuchen...
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  #13  
Alt 05.10.2009, 21:56
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ausbauen ist klar geht nicht anders,
wenn es ein Einbauherd ist vorziehen und alle Stecker von den Kochfeldern makieren und von der Steckerleiste abziehen, auf Thermofühler achten Schutzleiter ist geschraubt,
dann kann man in aller Regel den Herd so weit rausziehen das man an den Anschlußkasten ran kommt
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  #14  
Alt 06.10.2009, 07:12
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
ausbauen ist klar geht nicht anders,
wenn es ein Einbauherd ist vorziehen und alle Stecker von den Kochfeldern makieren und von der Steckerleiste abziehen, auf Thermofühler achten Schutzleiter ist geschraubt,
dann kann man in aller Regel den Herd so weit rausziehen das man an den Anschlußkasten ran kommt
Hallo,

wenn ich solche Tipps lese könnte ich schreien, sei mir nicht böse, schau nach jemanden der davon Ahnung hat. Vielleicht gibts ja in der Nachbarschaft jemanden vom Fach der den Herd und den Anschluß überprüfen kann.

Der oben zitierte Tipp könnte unter Umständen tödlich sein, es fehlt der Hinweis, dass der Herd beim Ausbau und trennen des Kochfeldes unbedingt Spannungslos sein muß, da auf den Steckern vom Kochfeld auch bei ausgeschalteten Schaltern Spannung vorhanden sein kann (Restwärmefühler).

Wer keine Ahnung hat, sollte die Finger von elektrischen Geräten lassen. Was passieren kann und wie gepfuscht wird sehe ich fast jeden Tag, die Folgen leider auch.

Gerd
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  #15  
Alt 06.10.2009, 14:42
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
ausbauen ist klar geht nicht anders,
wenn es ein Einbauherd ist vorziehen und alle Stecker von den Kochfeldern makieren und von der Steckerleiste abziehen
Die Stecker sind von Werk aus markiert.

Wenn die Phase an der der Backofen liegt fehlen würde,dann würde der Backofen überhaupt nicht heizen.Da er aber ein wenig heizt liegt der Fehler sicher woanders.

Ich denke es ist besser du rufst einen Technicker,der dann vor Ort den Fehler sucht.
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Gruß

Daniel
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  #16  
Alt 06.10.2009, 15:19
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Zitat:
Zitat von danchezz Beitrag anzeigen
... Wenn die Phase an der der Backofen liegt fehlen würde,dann würde der Backofen überhaupt nicht heizen...

Da der Backofen, wenn er an 400V (früher mal 380V ) angeschlossen ist, nicht nur an eine Phase angeschlossen ist, kann er bei einer fehlenden Phase zwar "warm" aber nicht "heiß" werden.

Gruß Lutz
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  #17  
Alt 06.10.2009, 15:37
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Aha,also hat der Herd einen Motor der mit Drehstom läuft ?

Der Herd hat vielleicht drei Phasen a 230 V aber sicher keine Stern- oder Dreieck-Schaltung bei der mit 400 V laufen würde.
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Gruß

Daniel
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  #18  
Alt 06.10.2009, 15:59
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Hier mal eine Zeichnug für alle die glauben das ein Herd mit 400 V läuft

Quelle:josefscholz.de
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Gruß

Daniel

Geändert von danchezz (06.10.2009 um 16:05 Uhr)
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  #19  
Alt 06.10.2009, 21:01
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Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Der oben zitierte Tipp könnte unter Umständen tödlich sein, es fehlt der Hinweis, dass der Herd beim Ausbau und trennen des Kochfeldes unbedingt Spannungslos sein muß, da auf den Steckern vom Kochfeld auch bei ausgeschalteten Schaltern Spannung vorhanden sein kann (Restwärmefühler).
Gerd
Hallo Elektromeister,
ich hatte in Beitrag 6 schon drauf hingewiesen, daß Strom gefährlich ist und er nicht selbst dran rum fummeln soll wenn er keine Ahnung davon hat,
das sollte auch für dich reichen
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  #20  
Alt 06.10.2009, 22:53
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
Hallo Elektromeister,
ich hatte in Beitrag 6 schon drauf hingewiesen, daß Strom gefährlich ist und er nicht selbst dran rum fummeln soll wenn er keine Ahnung davon hat,
das sollte auch für dich reichen
Hallo,

wenn ich merke, dass ein Fragender keine Ahnung hat und es gefährlich wird, dann gebe ich keine Tipps mehr, sondern verweise immer an einen Fachmann. Nicht böse sein, aber Strom ist zu gefährlich und wegen der paar Euro die der Techniker kostet würde ich kein Risiko eingehen.

Gerd
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  #21  
Alt 07.10.2009, 00:33
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Moin,

es gibt verschieden Arten einen Herd anzuschliessen. Auch an nur einer Phase (230 V) ist möglich. Genaue Aussage kann nur getroffen werden, wenn der Aufkleber mit den verschiedenen Klemmöglichkeiten des speziellen Herdes und der wirklich vorhandenen Klemmung am Klemmfeld des Herdes zu sehen ist.
Ab hier sollte ein Fachmann ran.
Als Laie kann die Uhr des Herdes und die (drei) Sicherungen des Herdes kontrolliert werden Bei Keramiksicherungen immer den Durchgang kontrollieren, da der Indikator (federbelastetes Plätchen) nicht immer herausfällt.

Jörg
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  #22  
Alt 07.10.2009, 07:57
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Zitat:
Zitat von danchezz Beitrag anzeigen
Aha,also hat der Herd einen Motor der mit Drehstom läuft ?

Der Herd hat vielleicht drei Phasen a 230 V aber sicher keine Stern- oder Dreieck-Schaltung bei der mit 400 V laufen würde.
Zitat:
Zitat von danchezz Beitrag anzeigen
Hier mal eine Zeichnug für alle die glauben das ein Herd mit 400 V läuft

Quelle:josefscholz.de
Danke für die Blumen
aber "Dein" Schaltbild von josefscholz.de ist ja nun wirklich nicht der Bringer
Man könnte glauben, das der Herd immer heizt, denn es sind ja keine Schalter vorhanden .

Stell Dir mal eine Werkhalle vor, in der Leuchtbänder mit vielen 100-ten Leuchten installiert sind. Speisung mit 230/400V PE/N. Leuchte 1, 4, 7, ... an Phase 1, Leuchte 2, 5, 8, ... an Phase2 und Leuchte 3, 6, 9, ... an Phase3 und alle auch an Null angeschlossen.
Merkste was "Drehstrom" obwohl kein Motor in den Leuchten und keine der Leuchten an 400V angeschlossen ist.
Was passiert jetzt, wenn eine Sicherung durchbrennt
Richtig, ein drittel der Leuchten ist aus. Es ist zwar Licht an, aber nicht so hell wie mit drei funktionierenden Sicherungen.

Zurück zu "unserem" Elektroherd.

Jede Kochstelle besteht ja nicht nur aus einer Heizwendel. Sagen wir mal, eine 1500W-Kochstelle hat drei Heizwendeln á 500W.

An 230V werden diese parallel geschaltet und es fließt ein Strom von 3 x 2,2A = 6,6A. Jetzt gibt es nur an oder aus/ Sicherung Ok oder durchgebrannt.

An 400V liegt jede Heizwendel an Null und jeweils einer Phase (L1,L2 und L3). Damit bekommt jede Heizwendel wieder (nur) 230V und in jedem Außenleiter fließen 2,2A (im Nullleiter idealer Weise 0A - Sternschaltung).
Jetzt gibt es 0, 1/3, 2/3 oder volle Heizleistung, jenachdem ob 3, 2, 1 oder keine Sicherung defekt ist.

Ein weiterer Vorteil der 400V-Schaltung ist eine gleichmäßige Belastung aller Phasen.

Gruß Lutz
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