boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 24.01.2017, 07:13
beratungs-shop beratungs-shop ist offline
Captain
 
Registriert seit: 13.10.2009
Ort: NRW
Beiträge: 478
175 Danke in 94 Beiträgen
Standard Autarke Kühlung?

Hallo zusammen,
ich habe als Motorkühlungs(laie) mal folgende Frage, und bitte kein Halbwissen o. ä. sondern nur erfahren antworten - Danke im Voraus.

Letztendlich möchte ich ein 3,5to trailerbares Boot kaufen und habe 2 Fragen:

1. Gibt es in dieser Klasse eines mit Außenborder und vernünftiger Nasszelle?

2. Der Motor: Man redet immer über Zweikreiskühlung, was bedeutet, das ein Kreis doch ins Salzwasser geht. Gibt es nicht so Motoren wie beim Auto, die nur einen internen Kreislauf brauchen?

Gruß Peter
__________________
Gruss Peter
__________________________________________________ ____
Just because you're paranoid don't mean they're not after you!!!
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 24.01.2017, 07:16
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 19.08.2012
Ort: Wien
Beiträge: 2.254
Boot: Momentan Bootlos :-(
2.094 Danke in 1.286 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von beratungs-shop Beitrag anzeigen
2. Der Motor: Man redet immer über Zweikreiskühlung, was bedeutet, das ein Kreis doch ins Salzwasser geht. Gibt es nicht so Motoren wie beim Auto, die nur einen internen Kreislauf brauchen?
JEIN

Natürlich gibt es auch eine Kielkühlung, da geht nix ins Seewasser.
Aaaaber SICHER NICHT beim Aussenborder

Da fällt mir nur eine Luftkühlung ein, die ist aber nur bei grössenordnungen machbar, die für ein 3,5to Boot nicht geeignet sind.
__________________
No Money - No Problem
No Work - No Problem
No Wind - PROBLEM
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 24.01.2017, 07:25
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.878
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.720 Danke in 19.934 Beiträgen
Standard

Also in der 3,5t Klasse kenn ich keine Serienmäßigen Boote mehr mit Außenborder.

Innenborder haben entweder eine Einkreiskühlung oder eine Zweikreiskühlung.

Eine Zweikreiskühlung, kann man sich vorstellen wie beim Auto. Das Wasser im Motor wird über den Kühler gekühlt. Beim Auto sitzt der Kühler vorne am Motor mit Lüfter und wird von Luft und Fahrtwind "umspült". und so die Wärme des Wassers abgeführt.
Beim Boot geschieht dies durch einen Wärmetauscher durch den Seewasser (Salz- oder Süßwasser je nach Fahrgebiet) gepumpt wird und die Wärme abgeführt wird.

Bei der Einkreiskühlung gibt es diesen Wärmetauscher nicht und das Seewasser wird direkt durch den Motor gepumpt.

Kielkühlung ist eine andere variante dabei wird das Motorwasser durch einen Hohlraum im Rumpf oder Rohre am Rumpf gepumpt und so ist dieser der "kühler".
Dies geht natürlich nur bei Rümpfen die gut die Wärme leiten. Daher wird es meist nur bei Stahlverdrängern eingesetzt.

Eine Ordentliche Nasszelle sollten Boote in der Klasse schon haben.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 24.01.2017, 07:26
Benutzerbild von uncle_cadillac
uncle_cadillac uncle_cadillac ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 15.08.2016
Ort: Schönerlinde
Beiträge: 936
Boot: Gruno de Luxe
Rufzeichen oder MMSI: DA5398 / 211750770
1.398 Danke in 615 Beiträgen
Standard

Moin Peter,

beim Außenborder wird das Kühlwasser unten angesaugt, durch den Motor gepumpt und wieder rausgedrückt. Gut sichtbar am Kontrollstrahl, damit man sehen kann, ob auch Wasser angesaugt wird.

Bei Innenbordern gibt es drei Kühlarten:

1. Einkreiskühlung: Wie beim Aussenborder, wird das Wasser einfach durch den Motor gepumpt. Nicht gut bei Salzwasser und der Motor läuft oft zu kalt, da es dort keine Thermostatsteuerung gibt.
2. Zweikreiskühlung: Das ist wie beim Auto, nur dass der Fahrtwind durch das angesaugte Wasser ersetzt wird, welches über einen Wärmetauscher den Innenkreis kühlt. Das hat den Vorteil, dass das angesaugte Wasser nur durch wenige Bauteile fließt und nicht durch den gesamten Motorblock.
3. Kielkühlung: Das ist ein komplett geschlossenes System bei dem das Kühlmittel durch Rohre unten am Kiel gepumpt wird. Diese Motoren sind also komplett unabhängig von den Temperaturen. Das sieht man oft bei holländischen Stahlverdrängern.

Definiere ordentliche Naßzelle. Eine Innendusche wird es nicht geben, ein großes Waschbecken auch nicht. Ein ordentliches Klo mit kleinem Waschbecken und eine Heckdusche sollte aber machbar sein.
__________________
Viele Grüße
Uwe
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 24.01.2017, 07:29
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.878
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.720 Danke in 19.934 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von uncle_cadillac Beitrag anzeigen
Definiere ordentliche Naßzelle. Eine Innendusche wird es nicht geben, ein großes Waschbecken auch nicht. Ein ordentliches Klo mit kleinem Waschbecken und eine Heckdusche sollte aber machbar sein.
Also eine Innendusche hat schon die Sealine 219 von meinem bekannten und auch meine 2455 hatte eine Innendusche.

ob man diese nutzt steht wo ganz anders.
Ich nutze sie nicht, da ich auch eine Heckdusche habe und da nicht den ganzen Raum trocken legen muss.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 24.01.2017, 07:59
Matze66 Matze66 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.08.2007
Ort: Roßdorf/Darmstadt
Beiträge: 1.540
Boot: Campion Monashee
769 Danke in 562 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von uncle_cadillac Beitrag anzeigen
...
1. Einkreiskühlung: Wie beim Aussenborder, wird das Wasser einfach durch den Motor gepumpt. Nicht gut bei Salzwasser und der Motor läuft oft zu kalt, da es dort keine Thermostatsteuerung gibt.
...
Natürlich hat auch eine Einkreiskühlung ein Thermostat. Allerdings geht das relativ schnell auf, damit die Temperatur nicht zu hoch wird. Damit verhindert man das schnelle verkalken vom Motor.
__________________
Gruß
Matthias

Ich will auch eine Signatur!
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 24.01.2017, 10:17
Saeldric Saeldric ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.12.2016
Ort: Berlin
Beiträge: 2.290
Boot: Marco 860 AK
2.672 Danke in 1.358 Beiträgen
Standard

3,5 t ist jetzt nicht unbedingt eine Angabe aus der man auf die Platzverhältnisse schliessen kann. Länge und Breite würden da schon eher helfen.
Mein Kahn ist knapp 9m lang und knapp über 3m breit. Da passt schon eine brauchbare Nasszelle (WC, Waschbecken, Duche) rein. Trockenlegen muss ich die nicht, 10 Minuten durchflüften reichen völlig.

Gruß Mirko
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 24.01.2017, 10:22
beratungs-shop beratungs-shop ist offline
Captain
 
Registriert seit: 13.10.2009
Ort: NRW
Beiträge: 478
175 Danke in 94 Beiträgen
Standard

Vielen Dank für die raschen Antworten.

Also AB war kein muss, nur schöner (finde ich).

Mit Nasszelle meinte ich:
Auf der Boot 2017 habe ich mir alle Modelle, die ich im INet gut fand angeschaut (die üblichen verdächtigen) aber nur 2 Modelle hatten eine Innendusche bei der ich (1,70cm) auch stehen konnte - die Four Winns 255 Vista und die Cobrey 28 SE.

die mit AB hatten generell alle eine zu kleine Kabine.

Ergo:
Also Innenborder mit 2-KK und ggf. eines der beiden Modelle.
Vielleicht wäre auch ein Diesel mit min. 265PS nicht schlecht.
__________________
Gruss Peter
__________________________________________________ ____
Just because you're paranoid don't mean they're not after you!!!
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 24.01.2017, 10:30
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.878
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.720 Danke in 19.934 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von beratungs-shop Beitrag anzeigen
Vielen Dank für die raschen Antworten.

Also AB war kein muss, nur schöner (finde ich).

Mit Nasszelle meinte ich:
Auf der Boot 2017 habe ich mir alle Modelle, die ich im INet gut fand angeschaut (die üblichen verdächtigen) aber nur 2 Modelle hatten eine Innendusche bei der ich (1,70cm) auch stehen konnte - die Four Winns 255 Vista und die Cobrey 28 SE.

die mit AB hatten generell alle eine zu kleine Kabine.

Ergo:
Also Innenborder mit 2-KK und ggf. eines der beiden Modelle.
Vielleicht wäre auch ein Diesel mit min. 265PS nicht schlecht.

Die Cobrey ist aber nicht mehr Trailerbar (gibt es einen eigenen Thröth dafür)
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 24.01.2017, 18:36
beratungs-shop beratungs-shop ist offline
Captain
 
Registriert seit: 13.10.2009
Ort: NRW
Beiträge: 478
175 Danke in 94 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Die Cobrey ist aber nicht mehr Trailerbar (gibt es einen eigenen Thröth dafür)
Tja, ich glaube auch - obwohl sie mir auf der Boot am besten (unter Deck)
gefallen hat.

Muss mir den Tröööt mal durchlesen...
__________________
Gruss Peter
__________________________________________________ ____
Just because you're paranoid don't mean they're not after you!!!
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 24.01.2017, 18:38
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.878
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.720 Danke in 19.934 Beiträgen
Standard

lt Bericht im Boote magazin ist die Öchsner sr30 noch Trailerbar und das mit 10m
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 26.01.2017, 07:21
beratungs-shop beratungs-shop ist offline
Captain
 
Registriert seit: 13.10.2009
Ort: NRW
Beiträge: 478
175 Danke in 94 Beiträgen
Standard

Mhhh, das sieht ja echt gut aus mit der Öchsner Diesel, das könnte was sein
__________________
Gruss Peter
__________________________________________________ ____
Just because you're paranoid don't mean they're not after you!!!
Mit Zitat antworten top
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Selva 15 Problem Kühlung, oft keine Kühlung Clausi Motoren und Antriebstechnik 2 25.06.2023 14:26
Kleiner Gußofen,... die Lösung für autarke Segler! Adamastor Werbeforum 10 18.07.2018 22:48
Kühlung an Land (wenn ein sep. Seewasserfilter vorhanden) Olaf Motoren und Antriebstechnik 5 03.11.2016 20:30
Spülung der Kühlung Motoren und Antriebstechnik 2 31.10.2004 23:42
Kühlung AQ170 (B30A) Roger S. Motoren und Antriebstechnik 20 04.02.2003 14:29


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 14:53 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.