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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #26  
Alt 12.02.2014, 16:56
Klopferle Klopferle ist offline
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Hallo Zusammen,
habe mich noch nicht für irgend ein Harz entschieden.So um einen neuen Glaubenskrieg zu entfachen. Ich war heute bei meinem Holzhändler und habe mich erkundigt ob er AW 100 Okume vorrätig hat. So Okume hat er nicht da, aber aber aber Birke und Mahagoni in AW 100 je nach stärke 10mm,12mm zwischen 19,- und 25,-€ der m². Er sagte Birke sei das bessere Holz im Vergleich zu Okume(Gabun).
Und noch einmal die Frage wie Stark soll ich den Spiegel machen für 90 PS ca.140Kg.
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Grüße aus Ulm
Frank

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  #27  
Alt 12.02.2014, 18:09
Bergischer Löwe Bergischer Löwe ist offline
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Mach den Spiegel (und berechne die Mattenstärke dazwischen mit - egal ob Epo oder Poly) auf 50mm,da bist du auf der sicheren Seite und du könntest auch locker 150 PS dranhängen,wenn du vernünftig arbeitest.


Da würde es ungefähr passen mit 4 Platten a 12mm.

Eine Holzempfehlung werde ich hier jetzt nicht abgeben,weil man mich sonst steinigt...

Gruss
Andreas
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  #28  
Alt 13.02.2014, 01:23
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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Zitat:
Zitat von Klopferle Beitrag anzeigen
Er sagte Birke sei das bessere Holz im Vergleich zu Okume(Gabun).
das ist natürlich Blödsinn Birke wird aber oft benutzt,
weil es preiswert ist und fast überall zubekommen, bzw. die meisten Händler wollen oder können nichts anderes bekommen
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #29  
Alt 18.02.2014, 21:59
Klopferle Klopferle ist offline
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Hallo Zusammen,
am Samstag haben mir Robert und Bernd geholfen den Außenborder ab zu bauen, hierfür herzlichen Dank. So eine Hilfsbereitschaft gibt es sehr sehr selten. Aber eins ist versprochen das Bier oder auch zwei trinken wir sobald ich die Probefahrt im MYC mache. Aber bis dort ist es noch eine Menge arbeit, habe heute die Oberschale abgenommen. Leider mußte ich die Motorwanne aufschneiden da sie mit dem Spiegel verklebt war. Der Siegel ist über die ganze breite Quer gerissen, und auch feucht. Das Brett das vermutlich nachträglich aufgebracht wurde lässt sich an einem Stück abnehmen, hat keine Verbindung zum Ursprünglichen Spiegel. Habe ein paar Bilder für euch gemacht.
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  #30  
Alt 21.02.2014, 21:25
Klopferle Klopferle ist offline
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Hallo Zusammen,
wir haben heute unserer Baustelle weiter gemacht. Also den Boden raus und siehe da die Längsspanten sind zwar nicht verfault aber haben nur halt durch das Laminat. Sie wurden nicht an den Rumpf geklebt. Die Querspanten sind alle gerissen deshalb hatte auch der Boden keine Verbindung zum Rumpf. Wie man auf dem letzten Bild sehen kann wurde hier super laminiert. Nun nach dem der Boden entfernt war, entfernten wir gleich auch den Schaum. Morgen werden die Spanten entfernt und am Sonntag verzichte ich auf die Kirche und werde beginnen mit schleifen, und alten Spiegel entfernen. Welches Holz würdet ihr für die neuen Spanten nehmen? Den Spiegel werde ich aus 4 mal 12mm AW 100 Gabun oder Mahagoni herstellen.
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  #31  
Alt 21.02.2014, 23:01
ferenc ferenc ist offline
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Hallo Frank,

für den Aufbau von Spanten und Stringern kannst du Vollholz nehmen. Schön zu sehen, wie schnell du die Arbeit angehst.
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  #32  
Alt 22.02.2014, 07:35
Klopferle Klopferle ist offline
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Hallo Frank,
was verstehst du unter Vollholz? Bretter 20mm Stark aber welches Holz Fichte, Esche, Eiche, Buche oder Lärche?
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  #33  
Alt 22.02.2014, 09:10
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Aus Platten schneiden in 20er Stärke oder bis zur gewünschten Stärke zusammenlaminieren
und dann im verstärkten Rumpf anpassen.
Danach mit Klebeharz satt einkleben und laminieren ohne die Kopfseiten,weil sonst die
Bodenplatten schlecht einzubauen sind.

Gruss
Andreas
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  #34  
Alt 22.02.2014, 09:17
Bergischer Löwe Bergischer Löwe ist offline
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Nachtrag:Nimm doch einfach die gleiche Holzart,die du für
den Spiegel verwendest - Hauptsache wasserfest verleimtes Holz.

Ich hab das gleiche Boot wie du restauriert - du brauchst es dir nur dort abgucken,
ist nur eben die Innenborderversion.
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  #35  
Alt 22.02.2014, 15:32
Klopferle Klopferle ist offline
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Warum soll ich die Wasserfestenplatten nehmen, kann ich nicht 20mm starke Eschen Bretter verwenden?
WAS für Holz soll ich für den Spiegel nehmen, Aw 100 ist klar, Mahagoni oder Okumee oder Birke. Kann mir jemand eines empfehlen?
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  #36  
Alt 22.02.2014, 15:34
Klopferle Klopferle ist offline
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Andreas, hast du auch eine Lage als Verstärkung in den Rumpf eingeklebt?
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Frank

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  #37  
Alt 22.02.2014, 15:58
Bergischer Löwe Bergischer Löwe ist offline
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-3- Lagen Glasfasermatte hab ich als Sicherheitsreserve in den kompletten Rumpf laminiert.

Nicht falsch verstehen - nicht das Holz ist wasserfest,das gibt es nicht - sondern die Verleimung desselben.

Du kannst Multiplexplatten aus allen möglichen Holzarten nehmen,nur nicht unbedingt Fichte oder Tanne - Birke ist zum Beispiel überhaupt kein Problem,auch wenn hier Leute behaupten,das Birke weich wäre.

Die dürfen gerne vorbeikommen und ich zeige ihnen dann,das Birkenholz alles andere als weich ist

Vollholz ist zu dicht und erfordert umfangreiche Vorarbeiten zum Laminieren,weil es das Harz nicht so gut aufnimmt - würde ich nicht machen.

Gruss
Andreas
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  #38  
Alt 22.02.2014, 17:22
ferenc ferenc ist offline
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Hallo Andreas,

auch auf die Gefahr hin das ich jetzt quengelig wirke, aber die Kombination Birke und Polyester finde ich nicht so empfehlenswert.

Epoxidharz dringt erheblich besser in Hölzer ein, wohingegen bei Polyester sogar Abplatzungen Bzw, Ablösung vom Holz durchaus vorgekommen sind.

Den Spiegel selbstverständlich aus Sperrholz aber die Stringer können durchaus aus Massivholz gefertigt werden.

Es darf soweit mir bekannt ist, dann auch einheimisches Nadelholz sein. Die Stabilität der Stringer wird durch das Laminat erzeugt.
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  #39  
Alt 22.02.2014, 20:16
Benutzerbild von curtiss_1
curtiss_1 curtiss_1 ist offline
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Guckst du hier :

http://www.boote-forum.de/showthread...=109360&page=2

Gruß Jörg
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  #40  
Alt 23.02.2014, 05:39
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Zitat:
Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
Hallo Andreas,

auch auf die Gefahr hin das ich jetzt quengelig wirke, aber die Kombination Birke und Polyester finde ich nicht so empfehlenswert.

Epoxidharz dringt erheblich besser in Hölzer ein, wohingegen bei Polyester sogar Abplatzungen Bzw, Ablösung vom Holz durchaus vorgekommen sind.

Den Spiegel selbstverständlich aus Sperrholz aber die Stringer können durchaus aus Massivholz gefertigt werden.

Es darf soweit mir bekannt ist, dann auch einheimisches Nadelholz sein. Die Stabilität der Stringer wird durch das Laminat erzeugt.
Kein Problem,Frank

jeder muss beim Restaurieren seine Erfahrungen machen.

Auf jeden Fall sind unsere Boote nach den Restaurationen besser und stabiler als sie
im Neuzustand waren - egal mit welchen Materialien wir sie repariert haben.

Gruss
Andreas
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  #41  
Alt 23.02.2014, 18:02
Klopferle Klopferle ist offline
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Hallo Zusammen,
habe heute auf meinen Kirchengang verzichtet und am Boot weiter gemacht.
Spanten und das komische Laminat entfernt. Der Spiegel mußte im Anschluß auch noch daran glauben. Werde Morgen das Holz für den Spiegel und die neuen Spanten.
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  #42  
Alt 24.02.2014, 20:51
Klopferle Klopferle ist offline
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Hallo Zusammen,
Danke an alle für die Unterstützung. Das Problem das ich habe ist in dem Boot schon mehrfach geklebt und gebastelt wurde, und man mit Polyesterharz nicht auf Epoxi arbeiten kann.
Nun um Sicher zu gehen war mein Gedanke auch Epoxi zu nehmen um diesem Problem aus dem Weg zu gehen. Heute habe ich im Spiegelbereich geschliffen und mit einem Papkarton die Schablone gerichtet. Da die Ecken Rund sind kann ich nicht bis nach außen mit dem Spiegel gehen, sind ca.3cm an den oberen Ecken ein Problem? Ich wollte zuerst den Spiegel einbauen bevor ich den Rest vom Boot schleife um wieder etwas Festigkeit in den Rumpf zubringen bevor ich da drin rum Turne.
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  #43  
Alt 24.02.2014, 21:48
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Etwas weniger sollte es schon sein in den Ecken.Mach die Schablone besser nochmal.

Den restlichen Spalt,der hinterher übrigbleibt,kannst du mit Glasfaserspachtel und mit kleinen Reststücken vom Sägeabfall ausfüllen und dann schön rund ausschleifen.

Gruss
Andreas
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  #44  
Alt 24.02.2014, 21:51
ferenc ferenc ist offline
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Moin Frank,

du kannst die Sperrholzplatten nach Schablone zuschneiden und dann die Hohlräume zum Rumpf verspachteln. Dazu kannst du das Harz mit Thixotropiermittel und Glasfaserschnitzeln anmischen, so bekommst du eine Pastöse Masse, die Stabil aushärtet.
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  #45  
Alt 28.02.2014, 19:43
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Hallo Zusammen,
gebe mal wieder einen Wasserstandsmeldung ab, bin beim schleifen. Gibt es vielleicht ein paar Freiwillige die mir das Abnehmen wollen?
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  #46  
Alt 01.03.2014, 22:12
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Hallo Zusammen,
so fertig mit schleifen. Gott sie Dank.
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  #47  
Alt 05.03.2014, 21:56
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Hallo,
habe heute den Spiegel fertig gemacht, und begonnen mit der Sicherheitslage laminieren.
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  #48  
Alt 06.03.2014, 06:27
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monk monk ist offline
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Ich hoffe mal du hast das Abreißgewebe nach dem Bild noch einmal nachgearbeitet sonst hättest du dir die Zeit und das Geld sparen können. Schleifen musst du so trotzdem noch!
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Gruß Holger


Meine Baustelle DE23.

"Wie sprechen Menschen mit Menschen? Aneinander vorbei!" (Kurt Tucholsky)
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  #49  
Alt 06.03.2014, 06:48
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[QUOTEIch hoffe mal du hast das Abreißgewebe nach dem Bild noch einmal nachgearbeitet sonst hättest du dir die Zeit und das Geld sparen können. Schleifen musst du so trotzdem noch! ][/QUOTE]
Ja habe ich noch gemacht, meine Frau war schneller mit dem Foto.
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Alt 08.03.2014, 13:46
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Hallo Zusammen,
nun ist der neue Spiegel drin.
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