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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 06.04.2024, 20:45
Benutzerbild von JulianBuss
JulianBuss JulianBuss ist offline
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Standard Solar-Update: Neue Module bringen mehr

Moin,

ich hab letztens zwei ca. 10 Jahre alte 150W Solar-Module durch zwei 200W (bei fast gleichen Abmessungen!) mit Schindel-Technik ersetzt. Dazu habe ich zwei 125W begehbare Module - ebenfalls mit Schindel-Technik - installiert, die vier ältere 54W Module ersetzt haben.

Die tatsächlich produzierte Leistung ist DEUTLICH mehr als vorher, ich bin begeistert! Zumal die Module heute viel günstiger sind als vor ein paar Jahren.

Insgesamt habe ich drei Modulgruppen (2 x 125W, 2 x 200W, 4 x 150W) die via Victron MPPT Regler wie eine Einheit arbeiten (die Regler sprechen miteinander).

Nun war ich heute (Anfang April) das erste Mal auf einem Ankerplatz und konnte mit einem Strom-Herd (Induktion) wie zu Hause aufwendig kochen (1,1kWh wurden verbraucht) - und effektiv wurde kaum Energie aus der Batteriebank entnommen.

Dazu habe ich ein Video gemacht, wo ich mehr dazu erzähle und die Module zeige, viel Spaß beim gucken!

Also wer ältere Module hat, die weniger leisten als gewünscht, könnte über ein Update nachdenken - für mich hat sich das sehr gelohnt.

https://youtu.be/YRhPrLAKOPM
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  #2  
Alt 06.04.2024, 21:37
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Ich habe gerade 4 Stk 150W Module gegen 1Stk 440W getauscht. Der Unterschied ist grandios. Vermutlich haben die alten Module auch nichts getaugt.
Fur die alten Module habe ich mal um die 600€ bezahlt. Das 440W Modul gabs für 79€. Eventuell packe ich noch eins drauf.
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  #3  
Alt 06.04.2024, 22:19
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JulianBuss JulianBuss ist offline
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Ich habe gerade 4 Stk 150W Module gegen 1Stk 440W getauscht. Der Unterschied ist grandios. Vermutlich haben die alten Module auch nichts getaugt.
Fur die alten Module habe ich mal um die 600€ bezahlt. Das 440W Modul gabs für 79€. Eventuell packe ich noch eins drauf.
Sohn hat 4 Stk von den Dingern drauf. Reicht locker fur ne Klimaanlage.
Schön zu hören, das bestätigt ja meine Erfahrung. Es ist großartig zu sehen, dass es bei den Solarmodulen solche Fortschritte gibt - die dazu auch noch günstig sind.

Also, ich freue mich jeden Tag darüber, meinen Generator rausgeworfen und in Solar etc. investiert zu haben
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  #4  
Alt 06.04.2024, 22:24
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Im ersten Jahr verliert eine Zelle bis zu 2% der Nennleistung. Danach ca. 0,5% fur jedes weitere Jahr. Das mal so am Rande. Generator brauche ich sehr selten. Aber wenn er läuft, wird er auch gebraucht. Möchte ihn nicht missen.
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  #5  
Alt 07.04.2024, 07:34
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Ich habe gerade 4 Stk 150W Module gegen 1Stk 440W getauscht. Der Unterschied ist grandios. Vermutlich haben die alten Module auch nichts getaugt.
Fur die alten Module habe ich mal um die 600€ bezahlt. Das 440W Modul gabs für 79€. Eventuell packe ich noch eins drauf.
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Das ist ein Grund wieso ich noch keine Module gekauft hab. Erstens war der SolarHype Schuld daran das die Preise künstlich hoch gehalten wurden. Viele die früh investiert haben ärgern sich jetzt über gefallene Preise und wenig bis gar keine Amortisierung ihrer Investition. Zweitens wird da viel geforscht und entwickelt im Moment. Ich denke da werden noch Module bezahlbar werden mit knapp 30% Wirkungsgrad. Darauf warte ich mehr oder weniger. Ich hab nicht so viel Fläche zu Verfügung, je kleiner desto besser. Drittens sind alle Lager voll mit bereits produzierter Ware. Die Rabattschlachten sind schon im Gange. Ich warte noch den Sommer ab und wahrscheinlich zur nächsten Saison darüber nachdenken. Eigenltich hatte ich schon LiFePo Akku und die Dimensionierung fertig...aber als meiner Freundin der Akku vom EBike explodiert ist und die nur knapp mit dem Leben davon kamen ist das Projekt erstmal gestorben und ich habs nicht bestellt. Ich denke immer noch darüber nach das ganze Projekt mit üblichen Marinebatterien zu betreiben statt mit LiFePo. Bitte jetzt keine Grundsatzdiskussionen zu Batterien.... Was ich suche wären Module, die ich in die Plane von meiner Fensterpersening einnähen oder kleben kann. Die ist eh die meiste Zeit drauf wegen Sonnenschutz bzw. wenn das Boot in der Marina liegt. Fest installiert wird nichts auf dem Holzboot .. die Panele wären zu hässlich, das passt nicht.
Die Panele müssten ca. 90cmx70cm groß sein. Davon zwei.... in der Marina würde die Sonne vom Winkel her super einstrahlen, die Woche über wären die Batterien voll. Bis auf eine 220V Kaffeemaschine ist da nicht viel was damit betrieben werden muss, vielleicht noch der Fön der Holden.
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  #6  
Alt 07.04.2024, 14:44
RING18 RING18 ist offline
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Ich habe gerade 4 Stk 150W Module gegen 1Stk 440W getauscht. Der Unterschied ist grandios. Vermutlich haben die alten Module auch nichts getaugt.
Das könnte aber auch am neuen Ruder liegen
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  #7  
Alt 07.04.2024, 14:51
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Das könnte aber auch am neuen Ruder liegen
Stimmt.
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  #8  
Alt 07.04.2024, 18:18
fignon83 fignon83 ist offline
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Glaube nicht an "künstlich" hoch gehalten. Das hat sich so ergeben, weil der Markt entsprechend reagiert hat. Gibt nie DEN richtigen Zeitpunkt. Ist wie bei den PC. Wenn ich daran denke, was ich für meinen ersten 486er SX bezahlt habe...

Der Akku vom Ebike war aber kein Lifepo4, die explodieren nicht. Leg einfach los! Egal wie und wann man es macht, hinterher ist man immer schlauer.
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  #9  
Alt 07.04.2024, 19:51
Tinaia Tinaia ist offline
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Zitat:
Zitat von wernerw Beitrag anzeigen
Was ich suche wären Module, die ich in die Plane von meiner Fensterpersening einnähen oder kleben kann. Die ist eh die meiste Zeit drauf wegen Sonnenschutz bzw. wenn das Boot in der Marina liegt. Fest installiert wird nichts auf dem Holzboot .. die Panele wären zu hässlich, das passt nicht.
Hallo,
einnähen ist kein Problem.

Ich habe mir 2 flexible Module in mein Bimini einnähen lassen. Die werden ganz einfach mit Tenax eingeknöpft.

Damit betreibe ich ich über die Saison 2 Kühlschränke und den üblichen Schnick Schnack.

Gruß
Siggi
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  #10  
Alt 07.04.2024, 19:57
Tinaia Tinaia ist offline
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Habe sogar noch 2 Fotos auf die schnelle gefunden….



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  #11  
Alt 07.04.2024, 20:10
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Zitat:
Zitat von Tinaia Beitrag anzeigen
Hallo,
einnähen ist kein Problem.

Ich habe mir 2 flexible Module in mein Bimini einnähen lassen. Die werden ganz einfach mit Tenax eingeknöpft.

Damit betreibe ich ich über die Saison 2 Kühlschränke und den üblichen Schnick Schnack.

Gruß
Siggi
Hi Siggi

genau so dachte ich mir das. Wird mein erstes Projekt wenn ich wieder in Marina liege. Ich muss das mal ausmessen und schauen was der Markt so hergibt. Welchen Hersteller hast du da verbaut?
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Gruß
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  #12  
Alt 09.04.2024, 17:55
Thomas69 Thomas69 ist offline
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Standard Randbedingungen beachten!

Tatsächlich ist der Wirkungsgrad von PV Modulen in den letzten 10 Jahren nur um ganz wenige % gestiegen. In Wirklichkeit ist die Packungsdichte erhöht worden UND die äußeren Abmessungen der Module nehmen laufend zu (weil die Stabilität gegen Hagel und Schnee immer weiter verbessert wird).

Hinzu kommt der Unterschied zwischen Monokristallin und Polykristallin.

Auch gerne vergessen: der Einfluß der Temperatur! Gut gekühlte Module (reichlich Hinterlüftung, gute Anströmung im Fahrtwind) haben leicht 10 bis 20% mehr Leistung.

Bitte immer Äpfel mit Äpfeln vergleichen
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  #13  
Alt 10.04.2024, 19:51
achim1 achim1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Ich habe gerade 4 Stk 150W Module gegen 1Stk 440W getauscht. Der Unterschied ist grandios. Vermutlich haben die alten Module auch nichts getaugt.
Fur die alten Module habe ich mal um die 600€ bezahlt. Das 440W Modul gabs für 79€. Eventuell packe ich noch eins drauf.
Sohn hat 4 Stk von den Dingern drauf. Reicht locker fur ne Klimaanlage.
Hallo Oldskipper,

hast du mal eine Adresse oder Firmenname von diesen Solarmodulen für mich???

Viele Grüße

Achim
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  #14  
Alt 10.04.2024, 20:03
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Ein Link zum Datenblatt.
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  #15  
Alt 10.04.2024, 20:53
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Als totaler Solaranfänger habe ich letztes Wochenende auch mal mein mobiles 100W Modul getestet, als wir vor Anker lagen.
Bin echt begeistert. Unser Kühlschrank läuft immer, Frischwasserpumpe, el. Toilette, Plichtbeleuchtung und Ankerlicht sporadisch. Wir hatten nach über 30h noch immer 98% auf Batterie 1. Im Vorjahr hätte ich schon auf #2 umschalten müssen.
Echt klasse so Solarzeug. Da denke ich schon gern mal über eine feste Installation nach.
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Gruß Gerd H.

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  #16  
Alt 12.04.2024, 21:31
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Heute war es zwar immer noch etwas diesig, aber halbwegs sonnig. 350W standen auf der Uhr, bei 440W Modulleistung. Dafür, dass wir gerade mal Mitte April haben, ein sehr ordentlicher Wert. Die Sonnenhöhe ist aktuell so um die 45 Grad. Das Maximum im Juni liegt bei 65 Grad und Ende August sind wir wieder bei 45 Grad. Sobald der Winkel an die 30 Grad geht, und die Tage kürzer werden, ist eine flach liegende Zelle ziemlich inieffizient. Da man aber im Winterhalbjahr nur selten tagelang vor Anker liegt, spielt das kaum eine Rolle. Bin mal gespannt, was die so am Tag bringt. 2-3 kWh sollten es im Schnitt schon sein. Da ich mittlerweile ein ausgewachsenes Induktionskochfeld an Bord habe und 2 Kühlschränke, sollte das so halbwegs reichen. Im Schnitt ziehe 24h am Tag so um die 70W. Das sind rund 1,7kWh. Die Batterie hat 4 kWh.
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  #17  
Alt 13.04.2024, 16:23
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Donnerwetter, ich bin bei 400W Gesamtleistung heute " nur" auf 268W gekommen. Allerdings habe ich auch nicht so starke Verbraucher dran und nur 26Ah von Sonnenuntergang bis Sonnenaufgang verblasen
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  #18  
Alt 13.04.2024, 17:09
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Segelmatt Segelmatt ist offline
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Wir sind aktuell bei 1,24kWh, und die Modele (440) liefern immer noch 50W. NL, wunderschöner Tag.

Grüße

Matthias
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  #19  
Alt 13.04.2024, 17:17
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Zitat:
Zitat von Thomas69 Beitrag anzeigen
Tatsächlich ist der Wirkungsgrad von PV Modulen in den letzten 10 Jahren nur um ganz wenige % gestiegen.
Das wird sich auch nicht mehr viel ändern.
Ich verfolge das Thema seit Ende der 1970iger Jahren.
Was sich verändert hat ist die Regelungstechnik.
Auch mit Dingen wie dem Wirkungsgrad bei stärkeren Einfallswinkeln läßt sich vielleicht noch was rausholen.
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  #20  
Alt 13.04.2024, 18:36
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350W war nicht der Tagesertrag, sondern die Spitzenleistung. Damit ich das uberhaupt sehen konnte, habe ich erstmal den Heizstab vom Boiler laufen lassen. Ansonsten ist die Leistung bei vollen Batterien so bei 3W.
Heute habe ich mal die alten Zellen inspiziert. Die sehen recht seltsam aus. Einige Felder sind hellgrau geworden. Bei einem Modul ist eine ganze Reihe grau
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  #21  
Alt 13.04.2024, 18:47
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
350W war nicht der Tagesertrag, sondern die Spitzenleistung. Damit ich das uberhaupt sehen konnte, habe ich erstmal den Heizstab vom Boiler laufen lassen. Ansonsten ist die Leistung bei vollen Batterien so bei 3W.
Heute habe ich mal die alten Zellen inspiziert. Die sehen recht seltsam aus. Einige Felder sind hellgrau geworden. Bei einem Modul ist eine ganze Reihe grau
Der Tagesertrag wäre auch als Energie in kWh anzugeben, die Leistung dagegen in kW

Graue Zellen deuten auf Wassereintritt hin, damit fallen diese Zellen aus. Das wäre auch eine Erklärung warum die neuen soviel besser sind
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