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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 15.10.2019, 16:42
Rene88 Rene88 ist offline
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Standard Alu Propeller Kaputt?

Hallo zusammen,

Ich habe am Wochenende mein Boot ins trockendock gebracht und winterfest gemacht.

Nun als ich die Propeller und das ganze kleinzeug reinigen wollte ist mir aufgefallen, dass ein kleiner Propeller ( habe 2x 290 Duoprop Antriebe) richtige Krater hat ( meiner Meinung nach wie Lochfrass).
Das komische ist, es sind nur die kleinen (vorderen) Propeller betroffen jeweils nur auf der Schubseite (hinten) und eine Seite schlimmer als die andere.
Die Propeller selbst waren jetzt die 2. Saison montiert, anoden kamen jedes Jahr neu und haben auch gearbeitet.

Hat jemand eine Idee was das sein kann??
Ist der eine Propeller Schrott oder kann man das reparieren?

Propeller sind von Solas.

Danke für eure Inputs.

LG René
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  #2  
Alt 15.10.2019, 17:02
Benutzerbild von turbopapst
turbopapst turbopapst ist offline
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3.456 Danke in 2.343 Beiträgen
Standard

Hallo René,

das nennt man Kavitation... (Luftbläschenbildung)

Alupropeller neigen gerne dazu
evtl. auch der nicht ganz so gute Qualität von Solas geschuldet
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #3  
Alt 15.10.2019, 17:29
Benutzerbild von 45meilen
45meilen 45meilen ist offline
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Standard

Die Stabilität wird dadurch noch nicht beeinträchtigt sein.
Schleifen, primern, lacken und nächstes Jahr am Ende der Saison vermutlich das gleiche nochmal
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #4  
Alt 15.10.2019, 17:50
Rene88 Rene88 ist offline
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Danke für eure Antworten.

Haltet der Lack denn am Propeller?

Meint ihr nächstes Jahr noch ganz normal fahren damit?

LG
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  #5  
Alt 15.10.2019, 18:04
Benutzerbild von 45meilen
45meilen 45meilen ist offline
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Boot: derzeit keines
32.324 Danke in 12.253 Beiträgen
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Ohne den richtigen Primer wird der Lack vermutlich nicht lange halten.
Besorge Dir Alu Primer wie z.B. von International
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #6  
Alt 15.10.2019, 18:19
küstenjung küstenjung ist offline
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Hallo.
Bei Alu ist wichtig nach dem schleifen zu entfetten und dann unverzüglich primern und
lackieren.
Bildet sich erst eine Oxidschicht wird auch der Primer nicht vernünftig halten.
Gruss
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  #7  
Alt 15.10.2019, 19:13
Rene88 Rene88 ist offline
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Ok und die Löcher ( ich schätze die Tiefe teilweise auf ca 1mm) einfach ignorieren und überlackieren?

LG René
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  #8  
Alt 16.10.2019, 14:36
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Heliklaus Heliklaus ist offline
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MM nach ist der Prop hin. An der Wurzel des Blattes ist schon erheblich Materialverlust durch ausfressen und sieht kurz vor "abreissen" aus. Zumindest ist die Belastung dort geschwächt.
__________________
Gruß, Klaus

PMR Infos
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=265949
PMR Wimpel bestellen:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=250943
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  #9  
Alt 16.10.2019, 14:58
Benutzerbild von Ostfriesen
Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Zitat:
Zitat von Rene88 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
...

Das komische ist, es sind nur die kleinen (vorderen) Propeller betroffen jeweils nur auf der Schubseite (hinten) und eine Seite schlimmer als die andere.
Die Propeller selbst waren jetzt die 2. Saison montiert, anoden kamen jedes Jahr neu und haben auch gearbeitet.
...

Danke für eure Inputs.

LG René

Moin René,

entgegen meiner Vorredner halte ich das Schadbild nicht für Kavitation.

Man sieht sehr schön das Pitting, welches typisch ist für elektrolytische Korrosion. Du hast das Pitting auf der Schubseite und auf der Nabe. Beides sind physikalisch sehr ungewöhnliche Stellen für Kavitation.

Prüfe sicherheitshalber den elektrischen Korrosionsschutz auf Deinem Boot.

Manchmal hat man einfach Pech und liegt unbemerkt neben einem völlig verbastelten fremden Kahn, der einem dann auch das eigene Anodensystem schrottet. Ist nicht so selten. Als Indiz hierzu kann das auf beiden Seiten unterschiedliche Schadbild herhalten.



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Geändert von Ostfriesen (19.01.2020 um 06:36 Uhr)
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  #10  
Alt 16.10.2019, 15:54
Rene88 Rene88 ist offline
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Hallo,

Danke für die Antwort.

Ich hatte eine Saison Alu Anoden montiert weil mein Händler meinte dass es derzeit keine zink anoden gibt.

Die heurige Saison waren jedoch wieder zink anoden montiert und jetzt am Wochenende noch gut 50% Material da..
Kann das also wirklich korrision durch Spannung sein?
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  #11  
Alt 16.10.2019, 17:31
küstenjung küstenjung ist offline
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Moin.
Du kannst ja mal hier

https://www.groever-propeller.de/

nachfragen was eine professionelle Aufarbeitung kosten würde
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  #12  
Alt 16.10.2019, 17:59
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Zitat:
Zitat von küstenjung Beitrag anzeigen
Moin.
Du kannst ja mal hier

https://www.groever-propeller.de/

nachfragen was eine professionelle Aufarbeitung kosten würde

Ich glaube, René kommt nicht aus Deutschland. Könnte ggf. etwas mühseliger werden?
__________________
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  #13  
Alt 16.10.2019, 18:52
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Shearline Shearline ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Du hast das Pitting auf der Schubseite und auf der Nabe.
Für mich sieht das nach einem rechtsdrehenden Prop aus. Der Schaden ist also auf der Saugseite.

M.E. liegt hier eindeutig Wurzelkavitation vor.

__________________
Cheers, Ingo
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  #14  
Alt 16.10.2019, 19:07
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Mastiff-660 Mastiff-660 ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Moin René,

entgegen meiner Vorredner halte ich das Schadbild nicht für Kavitation.

Man sieht sehr schön das Pitting, welches typisch ist für elektrolytische Korrosion. Du hast das Pitting auf der Schubseite und auf der Nabe. Beides sind physikalisch sehr ungewöhnliche Stellen für Kavitation.

Prüfe sicherheitshalber den elektrischen Korrosionsschutz auf Deinem Boot.

Manchmal hat man einfach Pech und liegt unbemerkt neben einem völlig verbastelten fremden Kahn, der einem dann auch das eigene Anodensystem schrottet. Ist nicht so selten. Als Indiz hierzu kann das auf beiden Seiten unterschiedliche Schadbild herhalten.



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Woher weiss denn die "elektrolytische Korrosion" welches die Schubseite ist und wo sich die Nabe befindet ? Verstehe ich nicht .... muesste das Schadbild dann nicht an allen angreifbaren Punkten sein ?
__________________
Gruessle,
Paetschi
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Rhein Kilometer 385,3 - http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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  #15  
Alt 16.10.2019, 19:46
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Zitat:
Zitat von Shearline Beitrag anzeigen
Für mich sieht das nach einem rechtsdrehenden Prop aus. Der Schaden ist also auf der Saugseite.

M.E. liegt hier eindeutig Wurzelkavitation vor.


Hallo Ingo,

habe mich auf die Angaben des TE verlassen.
Mein Foto und Deine Skizze beschreiben das gleiche.
Mich stört das Pitting auf der Nabe, wurzelfern.
__________________
Hier stand mal mein Name.
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  #16  
Alt 16.10.2019, 19:47
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Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
Woher weiss denn die "elektrolytische Korrosion" welches die Schubseite ist und wo sich die Nabe befindet ? Verstehe ich nicht .... muesste das Schadbild dann nicht an allen angreifbaren Punkten sein ?

Gute Frage.

Bin kein Elektron und muss Dir die Antwort schuldig bleiben.
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  #17  
Alt 17.10.2019, 20:08
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Shearline Shearline ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Bin kein Elektron und muss Dir die Antwort schuldig bleiben.
Offenbar sind die Elektronen bei diesem Propeller genauso orientierungslos, wie die Kavitationsbläschen. Vermutlich ein Fernost-Nachbau!
__________________
Cheers, Ingo
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  #18  
Alt 18.10.2019, 16:10
Rene88 Rene88 ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Moin René,

entgegen meiner Vorredner halte ich das Schadbild nicht für Kavitation.

Man sieht sehr schön das Pitting, welches typisch ist für elektrolytische Korrosion. Du hast das Pitting auf der Schubseite und auf der Nabe. Beides sind physikalisch sehr ungewöhnliche Stellen für Kavitation.

Prüfe sicherheitshalber den elektrischen Korrosionsschutz auf Deinem Boot.

Manchmal hat man einfach Pech und liegt unbemerkt neben einem völlig verbastelten fremden Kahn, der einem dann auch das eigene Anodensystem schrottet. Ist nicht so selten. Als Indiz hierzu kann das auf beiden Seiten unterschiedliche Schadbild herhalten.



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Hallo,

Klingt alles einleuchtend ABER witzigerweise sind an beiden vorderen Propellern keine lackschäden geschweige aluschäden zu sehen, es betrifft also nur beide hinteren Propeller..

Kann das echt korrosion sein??

LG
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  #19  
Alt 18.10.2019, 16:31
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Zitat:
Zitat von Rene88 Beitrag anzeigen
...
Das komische ist, es sind nur die kleinen (vorderen) Propeller betroffen jeweils nur auf der Schubseite (hinten) und eine Seite schlimmer als die andere.
....

....
Klingt alles einleuchtend ABER witzigerweise sind an beiden vorderen Propellern keine lackschäden geschweige aluschäden zu sehen, es betrifft also nur beide hinteren Propeller..

Kann das echt korrosion sein??

LG

Vielleicht magst Du die Fakten noch einmal wiederholen?

Hintere Propeller auf der Druckseite, unterschiedlich auf beiden Seiten?
In #1 steht doch was von den vorderen Propellern?
__________________
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  #20  
Alt 18.10.2019, 19:13
Rene88 Rene88 ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Vielleicht magst Du die Fakten noch einmal wiederholen?

Hintere Propeller auf der Druckseite, unterschiedlich auf beiden Seiten?
In #1 steht doch was von den vorderen Propellern?
Sorry unterschiedlich geschrieben aber das selbe gemeint.

Betroffen sind Die Propeller die am Ende der Welle sitzen also von hinten betrachtet die hinteren Propeller. Und da ist eine Seite mehr beschädigt als die andere.

Die Propeller die Vorne sitzen ( Richtung Bug gesehen) haben keinerlei Schäden, hier ist auch der Lack absolut intakt.

Sorry fürs verwirren.


LG René
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  #21  
Alt 18.10.2019, 20:24
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Heliklaus Heliklaus ist offline
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Zitat:
Zitat von Rene88 Beitrag anzeigen
Sorry unterschiedlich geschrieben aber das selbe gemeint.

Betroffen sind Die Propeller die am Ende der Welle sitzen also von hinten betrachtet die hinteren Propeller. Und da ist eine Seite mehr beschädigt als die andere.

Die Propeller die Vorne sitzen ( Richtung Bug gesehen) haben keinerlei Schäden, hier ist auch der Lack absolut intakt.

Sorry fürs verwirren.


LG René
Jetzt verwirrste noch mehr als du schon gemacht hast.
Am Ende der Welle befindet sich der vordere Propeller. Propeller, die vorne sitzen, können nicht Richtung Bug gesehen werden.

Also, Vorderer Prob ist der, den du zuerst siehst, wenn du hinter dem Boot stehst. Der hintere Prob ist hinter dem Vorderen (also am Spiegel/Boot).
__________________
Gruß, Klaus

PMR Infos
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  #22  
Alt 18.10.2019, 22:04
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45meilen 45meilen ist offline
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Zitat:
Zitat von Heliklaus Beitrag anzeigen
Jetzt verwirrste noch mehr als du schon gemacht hast.
Am Ende der Welle befindet sich der vordere Propeller. Propeller, die vorne sitzen, können nicht Richtung Bug gesehen werden.

Also, Vorderer Prob ist der, den du zuerst siehst, wenn du hinter dem Boot stehst. Der hintere Prob ist hinter dem Vorderen (also am Spiegel/Boot).

Klaus, lies nochmal langsam
Ich glaube er hat es ganz gut beschrieben
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #23  
Alt 18.10.2019, 22:56
Benutzerbild von Ostfriesen
Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Ich habe das jetzt so verstanden, dass der achterlichere Propeller gemeint ist?

Bleibt noch zu klären, ob auch die Druckseite gemeint ist.
Die Druckseite ist die Seite, die bei montierten Propeller nach achtern zeigt.

René, bitte nochmals um Klarstellung. Danke.
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Geändert von Ostfriesen (18.10.2019 um 23:03 Uhr) Grund: Name - Tippfehler
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  #24  
Alt 18.10.2019, 22:58
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Havelflitzer Havelflitzer ist offline
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Boot: Bavaria S30 Open 2021
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Ich finde „Wurzelkavitation“ hört sich nach einem Fall für den Zahnarzt an, aber hilfreich ist mein Beitrag sicherlich nicht so richtig...
__________________
Sorry, ich muss los, die Plicht ruft!
Für mich ist das übrigens kein Ruhestand, das sind die ewigen Yachtgründe!
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  #25  
Alt 19.10.2019, 09:28
Benutzerbild von Ostfriesen
Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Zitat:
Zitat von Rene88 Beitrag anzeigen
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Das komische ist, es sind nur die kleinen (vorderen) Propeller betroffen jeweils nur auf der Schubseite (hinten) und eine Seite schlimmer als die andere.
...
Zitat:
Zitat von Rene88 Beitrag anzeigen
...
Betroffen sind Die Propeller die am Ende der Welle sitzen also von hinten betrachtet die hinteren Propeller. Und da ist eine Seite mehr beschädigt als die andere.
Die Propeller die Vorne sitzen ( Richtung Bug gesehen) haben keinerlei Schäden, hier ist auch der Lack absolut intakt.
...
Zitat:
Zitat von Rene88 Beitrag anzeigen
Betroffen ist die Hinterseite ( die Richtung Bug zeigt) der Propeller.
Die Vorderseite hat nichts.


René,

erinnere mich bei Gelegenheit daran, Dich NIE, NIE, wirklich NIEMALS bei mir an Bord als Navigator oder Steuermann einzusetzen.



OBEN und UNTEN kriegst Du aber hin, oder?



Alter Falter ...

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Geändert von Ostfriesen (19.10.2019 um 09:38 Uhr)
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