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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #26  
Alt 20.01.2021, 10:11
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Zitat:
Zitat von Coal Beitrag anzeigen
Eben. Und dasim Zusammenhang mit dem Thread soll nichts mit Ankerketten zu tun haben? Ich schätze, du merkst, dass du Mist geschrieben hast - vielleicht nicht in der Sache, aber im Kontext - und hast nicht den Arsch in der Hose, das zuzugeben.

Hm. also inhaltlich technisch Falsch war daran. nichts.

Ich kann den 1.2379 nicht konkret zuordnen (irgendein Werkzeugstahl?), aber "normaler" Baustahl liegt in der 1.00xx Reihe (z.B. St52 / S355 = 1.0060)

Einen 1.2xxx somit als Edelstahl zu bezeichnen ist völlig korrekt, da höher legiert.

Es ist eben KEIN NICHTrostender Edelstahl (1.4xxx Reihe).



Ich würd mich aber nicht schämen, man kann sich nicht mit allem auskennen.
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  #27  
Alt 20.01.2021, 10:18
Coal Coal ist offline
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Hm. also inhaltlich technisch Falsch war daran. nichts.
Danke, genau das schrieb ich ja, wie du sehr richtig zitiert hast
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  #28  
Alt 20.01.2021, 13:23
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Ich kann den 1.2379 nicht konkret zuordnen (irgendein Werkzeugstahl?)
Hochleistungsschnittstahl mehr für Werkzeuge, Stempel zum Stanzen, Schneidwerkzeuge etc.
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Gruß Marco

Lattenrost ist keine Geschlechtskrankheit.
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  #29  
Alt 22.01.2022, 13:40
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floberlin floberlin ist offline
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Hallo Zusammen.

Würde gerne meine (feuer-) verzinkte Edelstahlkette mal reinigen, da sie sich Ende der letzten Saison gerne mal beim Einholen an der Stelle verhakt, wo die Kettenglieder ausgerichtet werden.

Wie sind da Eure Erfahrungen? Oxalsäure? Oder doch gleich Salzsäure? Was für ein Mischungsverhältnis würdet ihr empfehlen?

Lieben Dank!
Florian
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  #30  
Alt 22.01.2022, 14:07
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Verzinkter Edelstahl...doppelt gemoppelt? Bezogen auf #23 wäre die Frage was du überhaupt genau hast.
Warum sollte man Edelstahl verzinken?
Und Salzsäure wäre schon mal ein guter Ansatz, die Zinkschicht -so fern vorhanden- zu entfernen. Wird bei Oldtimerrestaurationen gern gemacht.
Und bei Oxalsäure iV mit Zink darf man wohl eine unansehnlicher Verfärbung erwarten.

Eine neue verzinkte Kette wär evtl nicht teuer...
Und das man bei dem begriff "Edelstahl" tonnenweise Haare zählen und Erbsen spalten kann ist logisch. Aber es dürfte so sein, das jemand bei der Bezeichnung Edelstahl von Rosftfrei ausgeht, und nicht nur schlicht höher legierten Stählen.
Genauso könnt man sich über den Begriff "feuerverzinkt" auslassen, den es in der Technik so eingentlich nicht gibt. Aber jeder weiß, was man eigentlich meint....
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Viele Grüße
Oliver

Geändert von Metalfriese (22.01.2022 um 14:15 Uhr)
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  #31  
Alt 22.01.2022, 14:43
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Danke. Ich meinte natürliche eine verzinkte Stahlkette.

Das Verfärben wär' mir egal. Ich will nur, dass die Kette wieder sauber eingezogen werden kann,
ohne dass ich nach vorne springen muss.
Meine ToDo-Liste bevor die neue Saison startet ist lang. Deshalb hätte ich gerne die 300-400€ verhindert.
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  #32  
Alt 22.01.2022, 16:01
Metalfriese Metalfriese ist offline
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Ich hab mal irgendwo gelesen, das sogar übliche Kalkentferner Zink schon angreifen können, da wurde zur verwendung von Soda geraten.
Wie ich die aktuelle Kette gekauft hab, hieß es dabei: Nach Seewassereinsatz möglichst zeitnah mit Süßwasser spülen soll reichen um die Kette lang sauber zu halten.
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Oliver
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  #33  
Alt 22.01.2022, 18:04
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Guck mal an deine Ankerwinde, als an deine Kette...

Glück Auf !
Gunar
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  #34  
Alt 22.01.2022, 19:31
Metalfriese Metalfriese ist offline
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Der Anker interessiert hier doch gar nicht, kannst dir die Mühe also sparen.
Und auch welche Kette woher....er weiß ja das er eine verzinkte Kette hat- die er säubern möchte, keine Neue kaufen.

Aber @ florian
Wie sieht die Kette eigentlich aus- so schlimm kann ich mir das fast nicht vorstellen. Liegt das evtl nicht doch an der Winde?
Die müsst ja vom ewigen wasserliegen ganz verpockt oÄ sein.
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Oliver
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  #35  
Alt 22.01.2022, 20:26
heiger heiger ist offline
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Es gibt Hausmittelchen wie Cola und Natron (Backpulver) welche nicht so aggressiv sind wie Säure um z.B. Flugrost zu entfernen.
Selber benutze ich manchmal einen Abrasiv-Reiniger zum Beispiel beim Anker oder beim Waschbecken in der Küche aber es ist eine Schweinearbeit...
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Gruss Heinz

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  #36  
Alt 22.01.2022, 20:58
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...ich kaufe mir als nächstes eine Edelstahlkette lasse die verzinken und dann werd ich die schwarz matt lackieren. Eventuell werd ich dann, wenn ich Zeit habe, die noch mit glänzenden Klarlack überziehen damit das schwarz matt, dann schwarz matt glänzend wird.

...und zum Schluss noch ein Tipp, lege deine Kette in verdünnte Salzsäure für 10min ein und fertig...
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-----Liebe Grüße Christoph-----
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  #37  
Alt 22.01.2022, 23:38
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Könnst vor dem pulvern noch KTL beschichten lassen. Vor dem verzinken evtl phosphatieren, damit die Nickelschicht nicht so glänzt.

Also meine Kette ist teilweise braun mit Edelrost beschichtet - langwieriges Verfahren, recht aufwendig.
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Viele Grüße
Oliver
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  #38  
Alt 24.01.2022, 00:10
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Zitat:
Zitat von Coal Beitrag anzeigen
......vielleicht nicht in der Sache, aber im Kontext - und hast nicht den Arsch in der Hose, das zuzugeben.
Hallo unbekannte Bootsfreundin/ - freund,
sry, dass ich das damals nicht gelesen habe. Mein Versuch war doch der, klarzumachen dass eben Edelstahl nicht automatisch "Rostfrei" ist.
Die nachfolgende Lawjne habe ich nicht kommen sehen, + dass du nun von Eisenmetallen bestenfalls rudimentäre Kenntnisse hast ist völlig ok !!
99% der Bevölkerung sind keine Metallfachleute - so einfach ist das + in Ordnung.
Wenn ich im Beiträge zur Elektrik; schlimmer Elektronik; lese, dann bin ich eindeutig der Dussel + staune Bauklötze darüber was andere so wissen - und als Universaldilletant gibt es viele Bereiche, wo ich ganz dezent die Klappe halte. Oder hast du schon mal gelesen, dass ich was zur Koerzitivfeldstärke schreibe - oh Mist : ist ja Metall + kenn ich
Aber auch : vielleicht kommst du mal nach Berlin + wir trinken einen Apfelsaft zusammen
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  #39  
Alt 24.01.2022, 01:14
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
...

Es ist eben KEIN NICHTrostender Edelstahl (1.4xxx Reihe).

Ich würd mich aber nicht schämen, man kann sich nicht mit allem auskennen.
Die 1.4xxxer "Reihe" die keine ist, ist nicht nur V4A da gibts noch eine Menge unter Salzwassereinfluss rosternder Stähle.

Da gibts noch ne Menge V2A Legierungen. Erst V4A ist frei von Korrosion unter Salzwassereinfluss.

Gruß,
Udo
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  #40  
Alt 24.01.2022, 14:41
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Zitat:
Zitat von NIDO Beitrag anzeigen
Die 1.4xxxer "Reihe" die keine ist, ist nicht nur V4A da gibts noch eine Menge unter Salzwassereinfluss rosternder Stähle.

Da gibts noch ne Menge V2A Legierungen. Erst V4A ist frei von Korrosion unter Salzwassereinfluss.

Gruß,
Udo
Völlig richtig, aber die "4er" Reihe, welche deiner Meinung nach keine ist,
enthält fachlich bezeichnete "Nichtrostende" Edelstähle.

So ist ein 1.4301 oder ein 1.4305 bereits laut beschreibung (die immer im Vergleich zu "niederwertigen" Materialien einschätzt) bereits als Nichtrostender Edelstahl zu bezeichnen.


Am ende ist mir auch Wurscht, wer hier was behauptet und meint zu wissen.

Ich frag da einfach meine Frau, die ist SFI und hat Zusatzsemester in Werkstoffkunde gemacht. Ich war für das Auswendiglernen zu faul.
Und bin hier raus.


Ach nee, eins noch: Salzsäure auf Zink ist super, meine Anode war innerhalb von wenigen Minuten verschwunden.
Zum Zinkschicht entfernen also perfekt.
Allerdings entsteht aus dem Eisen der Kette in Verbindung mit Salzsäure ein Salz, welches sich auch im Metall einlagert (zusammen mit Wasserstoff) und so zu schnellerer Oxidation anregt.


Ach, was red ich.
Andere kennen sich da augenscheinlich viel besser aus.


Im Anhang nur mal so ein Ausschnitt aus dem Tabellenbuch Metall, welches man nicht nur im Studium zur Hand bekommt.
Siehe Stahlnummerngruppen-Einteilung 1.40xx-46xx: Nichtrostende Stähle.
Dass dort die Reihen 1.47 und 1.48 rausfallen sei mal so hingeworfen.
Und dass unter "Nichtrostenden Stählen" auch solche sind, die im Seewasser trotzdem rosten, oder bei Spalten zu Spaltkorrosion neigen, oder mit bestimmten anderen Werkstoffen zu Kontaktkorrosion auch.


Chrischan
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  #41  
Alt 25.01.2022, 07:10
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NIDO NIDO ist offline
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
...
die ist SFI und hat Zusatzsemester in Werkstoffkunde gemacht..
...
Wusste garnicht dass es auch ohne geht.

Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
...
Am ende ist mir auch Wurscht, wer hier was behauptet und meint zu wissen.

Ich frag da einfach meine Frau, die ist SFI und hat Zusatzsemester in Werkstoffkunde gemacht. Ich war für das Auswendiglernen zu faul.
Und bin hier raus.
...
Ja isses auch. Das was du meinst sind die Stahlgruppen der neuen Sortenbezeichnungen, die ich aktiv nicht mehr produziert habe. Ich bin gelernter Verfahrensmechaniker Eisen-Stahlmetallurgie bei Thyssen in Witten '89 meine Ausbildung abgeschlossen und dann 5 Jahre im Leitstand die Suppen im 110t ELO gekocht. Vielleicht sagt dem einen oder anderen "WiRoNit" etwas. Da war ich in meiner Ausbildung dran beteiligt, in unserer Versuchsschmelze, wo auch das Kürzel (v 2/4 A) herkommt. Chrom-Nickelstahl mit Molybdän >2,5% zu legieren macht ihn sehr wohl gegen Salzwasser beständig auch im geschweissten Zustand. Hier gehts ja um Ketten Titan ca 1,5% lässt ihn sogar temperaturbeständiger werden. V4A ist nicht magnetisch, wie es sich für echten korrosionsbeständigen Edelstahl gehört. Auch ein Neodym hält da nicht. Mach das mal bei deinen Brötchenmessern

Ich muss halt keinen Fragen. Schlage das TBM auf und schau nach. Bin aber schon so lange raus aus dem Business dass es mich auch nicht mehr wirklich interessiert das ein X2CrNiMo17-12-2 heute 1.4404 oder wie auch immer heist.

Edelstahl ist alles was über 0,2% C und weniger als 250ppm Phosphor und Schwefel aufweist. Oder so ähnlich

Ich bin jetzt auch hier raus, weil alles gesagt wurde (Kette verschrotten eine aus V4A/AISI316 holen fertig).


Gruß,
Udo

Geändert von NIDO (25.01.2022 um 07:22 Uhr) Grund: SFI
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  #42  
Alt 25.01.2022, 09:29
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Zitat von NIDO Beitrag anzeigen
(Kette verschrotten eine aus V4A/AISI316 holen fertig).


Gruß,
Udo


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