boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 04.09.2015, 17:02
Onda Onda ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 05.08.2013
Ort: Kärnten
Beiträge: 35
Boot: Fjord 21DC
14 Danke in 9 Beiträgen
Standard 48 Volt Ladegerät oder 2 x 24 Volt

Hallo ihr!

Helft mir doch bitte mal weiter:

Ich habe ein 48 V System (4 x 12 Volt Batterien). Jetzt hab ich ein 48Volt Ladegerät dranhängen, also eines, wo der Pluspol an der ersten Batterie hängt und der Minuspol an der vierten. Desweiteren habe ich ein Ersatzladegerät mit 4 Ausgängen.
Jetzt die Frage: kann ich auch zwei 24Volt Ladegeräte dranhängen ohne die Brücken zu entfernen?

Gruss Onda
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 04.09.2015, 17:08
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.121
4.543 Danke in 3.070 Beiträgen
Standard

du kannst auch an jede der 4 x 12V-Batterien ein einzelnes Ladegerät dranhängen, ohne die Batterien voneinander zu trennen. Das ist meist günstiger, als andere Lösungen.
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 04.09.2015, 17:08
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.891
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.728 Danke in 19.938 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Onda Beitrag anzeigen
Hallo ihr!

Helft mir doch bitte mal weiter:

Ich habe ein 48 V System (4 x 12 Volt Batterien). Jetzt hab ich ein 48Volt Ladegerät dranhängen, also eines, wo der Pluspol an der ersten Batterie hängt und der Minuspol an der vierten. Desweiteren habe ich ein Ersatzladegerät mit 4 Ausgängen.
Jetzt die Frage: kann ich auch zwei 24Volt Ladegeräte dranhängen ohne die Brücken zu entfernen?

Gruss Onda
ganz einfach: Nein
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 04.09.2015, 17:10
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.121
4.543 Danke in 3.070 Beiträgen
Standard

Zitat:

ganz einfach: Nein
erkläre mal bitte.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 04.09.2015, 17:15
Elektro-Peter Elektro-Peter ist offline
Commander
 
Registriert seit: 31.08.2010
Ort: Trebbin, Land Brandenburg
Beiträge: 285
Boot: Motor- und Segel-Charter
243 Danke in 137 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Onda Beitrag anzeigen
Hallo ihr!

Helft mir doch bitte mal weiter:


Jetzt die Frage: kann ich auch zwei 24Volt Ladegeräte dranhängen ohne die Brücken zu entfernen?

Gruss Onda
kannst du!

Alle anderen Meinungen bitte erklären!
__________________
Peter
------
Wir können keine Welt ändern, es sei denn, dass ein jeder in sich selbst zur Erkenntnis der Wahrheit kommt und sich bessert. (Joseph Weißenberg)
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 04.09.2015, 17:16
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.121
4.543 Danke in 3.070 Beiträgen
Standard

Zitat:
Alle anderen Meinungen bitte erklären!
es gab nur eine andere Meinung...
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 04.09.2015, 22:05
Benutzerbild von Joshua Slocum
Joshua Slocum Joshua Slocum ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.02.2011
Ort: NRW
Beiträge: 1.574
Boot: Sevylor Belly Boat Destroyer Class
Rufzeichen oder MMSI: 211XXXXXX
1.738 Danke in 851 Beiträgen
Standard

Einfach.

Ja, kannst du, wenn die Ausgänge deines Ladegerätes getrennte Minuspole haben.
Nein, kannst du nicht, wenn die Ausgänge deines Ladegerätes einen gemeinsamen Minuspol haben.




Robin
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1 Brücke mit.JPG
Hits:	68
Größe:	12,9 KB
ID:	653145   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1 Brücke ohne.JPG
Hits:	67
Größe:	10,0 KB
ID:	653146   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1Brücke raus.JPG
Hits:	80
Größe:	8,9 KB
ID:	653147  

__________________
Die Navigation ist eine Wissenschaft verschwommener Annahmen und stützt sich auf anfechtbare Werte, die als Ergebnis erfolgloser Experimente mit Instrumenten problematischer Genauigkeit von Personen zweifelhafter Zuverlässigkeit und fragwürdiger Geisteshaltung ermittelt werden.





Geändert von Joshua Slocum (05.09.2015 um 14:45 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 04.09.2015, 22:25
Benutzerbild von Mar-Thar
Mar-Thar Mar-Thar ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2007
Ort: Durban (Südafrika)
Beiträge: 3.453
Boot: Dean 365 Katamaran
Rufzeichen oder MMSI: Huhu!
5.101 Danke in 2.175 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Joshua Slocum Beitrag anzeigen
Nein, kannst du nicht, wenn die Ausgänge deines Ladegerätes einen gemeinsamen Minuspol haben.
Wenn man statt eines zwei Ladegeräte dranhängt (was ja schließlich die Frage war), werden die wohl mutmaßlich keinen gemeinsamen Minuspol haben...

mfg
Martin
__________________


Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 04.09.2015, 23:01
Benutzerbild von Joshua Slocum
Joshua Slocum Joshua Slocum ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.02.2011
Ort: NRW
Beiträge: 1.574
Boot: Sevylor Belly Boat Destroyer Class
Rufzeichen oder MMSI: 211XXXXXX
1.738 Danke in 851 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Wenn man statt eines zwei Ladegeräte dranhängt (was ja schließlich die Frage war), werden die wohl mutmaßlich keinen gemeinsamen Minuspol haben...

mfg
Martin
Mutmaßlich nicht.

Und im schlechtesten Fall über die Betriebserde des Netzspannungsanschlusses.
Vorher einfach mal messen und alles wird gut.


Robin
__________________
Die Navigation ist eine Wissenschaft verschwommener Annahmen und stützt sich auf anfechtbare Werte, die als Ergebnis erfolgloser Experimente mit Instrumenten problematischer Genauigkeit von Personen zweifelhafter Zuverlässigkeit und fragwürdiger Geisteshaltung ermittelt werden.




Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 05.09.2015, 20:06
Benutzerbild von Bodo61
Bodo61 Bodo61 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 26.12.2014
Ort: im Harz
Beiträge: 715
Boot: Dacapo 9000
855 Danke in 398 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
du kannst auch an jede der 4 x 12V-Batterien ein einzelnes Ladegerät dranhängen, ohne die Batterien voneinander zu trennen. Das ist meist günstiger, als andere Lösungen.
Wie soll das denn funktionieren, die Batterien sind doch in Reihe geschaltet?
__________________
Grüße aus dem Harz, Bodo.
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 05.09.2015, 20:16
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.891
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.728 Danke in 19.938 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Bodo61 Beitrag anzeigen
Wie soll das denn funktionieren, die Batterien sind doch in Reihe geschaltet?
Siehe post 7.
Aber die meisten Ladegeräte haben den minuspol mit mdem schutzleiter verbunden
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 06.09.2015, 00:23
Benutzerbild von Joshua Slocum
Joshua Slocum Joshua Slocum ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.02.2011
Ort: NRW
Beiträge: 1.574
Boot: Sevylor Belly Boat Destroyer Class
Rufzeichen oder MMSI: 211XXXXXX
1.738 Danke in 851 Beiträgen
Standard

Bei einer Batteriebank, deren einzelne 12 Volt Batterien zur Spannungserhöhung auf 24 oder 48 Volt in Reihe geschaltet sind, ist beim laden mit einzelnen Ladegeräten folgendes zu beachten.

Bei Ladegeräten die mit einem Metallgehäuse versehen sind ist in der Regel ein Schutzleiter im Netzanschluß vorhanden (Schuko-Stecker).
Ist außerdem der Minuspol der Ladeleitung leitend mit dem Metallgehäuse verbunden, müssen die Brücken zwischen den einzelnen Batterien zum laden aufgetrennt werden, da sonst über diese Verbindung einzelne Batterien kurzgeschlossen werden.

Bei Ladegeräten die mit einem Kunststoffgehäuse ausgestattet sind (z.B. CETEK) und die gleichzeitig keinen Schutzleiter in der Netzanschlußleitung haben (Euro Flachstecker), können die Brücken während des Ladevorgangs geschlossen bleiben.

In allen Fällen ist anzuraten, Metallgehäuse vor der Installation immer mit einem Multimeter auf leitende Verbindung zwischen Gehäuse, dem Schutzkontakt und dem Minuspol der Ladeleitung zu prüfen.
Erst, wenn kein Durchgang feststellbar ist, können die Brücken zwischen den einzelnen Batterien geschlossen bleiben.


Im Anhang ein paar Bildchen, in denen die möglichen Verbindungen inner- und außerhalb der Ladegerätegehäüse dargestellt sind.

Ein Ladegerät, das die Batteriebank der einzelnen, in Reihe geschalteten Batterien mit der notwendigen Gesamtspannung läd, würde ich persönlich vorziehen.




Gruß Robin
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	4 Bat geht nicht.jpg
Hits:	72
Größe:	70,0 KB
ID:	653305   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	4 Bat mit B + SL Ohne lt verb.jpg
Hits:	67
Größe:	36,9 KB
ID:	653306   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	4 Bat ohne alles.jpg
Hits:	70
Größe:	34,5 KB
ID:	653307  

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	4 Bat ohne B mit SL.jpg
Hits:	55
Größe:	38,8 KB
ID:	653309  
__________________
Die Navigation ist eine Wissenschaft verschwommener Annahmen und stützt sich auf anfechtbare Werte, die als Ergebnis erfolgloser Experimente mit Instrumenten problematischer Genauigkeit von Personen zweifelhafter Zuverlässigkeit und fragwürdiger Geisteshaltung ermittelt werden.





Geändert von Joshua Slocum (06.09.2015 um 00:30 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 06.09.2015, 18:15
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.121
4.543 Danke in 3.070 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Bodo61 Beitrag anzeigen
Wie soll das denn funktionieren, die Batterien sind doch in Reihe geschaltet?
wie es funktioniert, hatte Robin ja ziemlich eindeutig und gut erklärt.

So eine Anordnung von einzelnen 12V-Ladegeräten zu einzelnen, in Reihe geschalteten 12V-Batterien kann Kostenvorteile haben, da man dann auf massenweise produzierte Geräte zurück greifen kann.

Technisch gibt es den Vorteil, dass jede Batterie mit einzelner Spannungsüberwachung geladen wird, was sonst nicht der Fall ist.
Eine defekte Batterie im Pack bedeutet dann zumindest nicht, dass die anderen Batterien mit falscher Spannung geladen werden und daher beim Laden Schaden nehmen.

In der Reihenschaltung von Batterien sollten die Einzelladegeräte dann natürlich identisch sein (wie auch die Batterien selbst), denn sonst gibt es eventuell unterschiedliche Ladezeiten der einzelnen Batterien und damit, vor allem bei kurzer Ladezeit, unterschiedliche Ladezustände der Batterien, was wiederum zu Schädigungen beim Entladen führen kann.

Gruß
Friedhelm
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 05:01 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.