Coronet 31 Propeller frage

[belair]

Moin liebes Forum,
Habe folgendes Problem. Ich habe eine Coronet 31 Seafarer die AQ171 4 Zylinder Motoren verbaut hatte. Da ich mit diesen Motoren nur Probleme hatte, habe ich nun die 431 v6 eingebaut. Verbaut sind 290er sp Antriebe.
Zu meinem Problem, mit den 171er hatte ich bei 4000 Umdrehungen eine Geschwindigkeit von 42km/H erreicht, mit den 431er erreiche ich bei gleicher Drehzahl nur 21km/h. Zur Getriebe Übersetzung kann ich leider keine Angaben machen, Schrauben sind verbaut 16mal13 l+r
Wer kann mir sagen was für Schrauben ich brauche um vernünftige Fahrwerte zu erreichen.

Vielen Dank im Voraus
Hans

[45meilen]

Ganz wichtig wäre es raus zu bekommen, welche Übersetzung die Z haben.
Es kann durchaus sein das die bei dem Umbau der Motoren nicht verändert wurde und damit, mit den neuen Motoren kontraproduktiv ist

Nur mal als Anhaltspunkt,
ich hatte den 32er Commander mit 2 x V8 und 290 SP und habe 16 x 17 Props gefahren

[turbopapst]

Hallo Hans,

mit Logik ist das Verhalten nicht zu erklären...
das Boot müsste bei gleicher Drehzahl auch genau so schnell sein, die Antriebe wurden ja nicht verändert.?.?

[belair]

Danke erstmal für eure Antworten.
Nein die Antriebe wurden nicht verändert.
Wenn ich den Angaben von Volvo baguhn glauben kann sollten da 1:2,15 dran sein

[jogie]

Zitat von belair

folgendes Problem.
die AQ171 4 Zylinder Motoren verbaut hatte.
Zu meinem Problem, mit den 171er hatte ich bei 4000 Umdrehungen eine Geschwindigkeit von 42km/H erreicht,
mit den 431er erreiche ich bei gleicher Drehzahl nur 21km/h.

Vielen Dank im Voraus
Hans

Zitat von belair

Danke erstmal für eure Antworten.
Nein die Antriebe wurden nicht verändert.
Wenn ich den Angaben von Volvo baguhn glauben kann sollten da 1:2,15 dran sein

Drehzahlmesser richtig eingestellt für die 6 Zyl. ?
Oder zeigen die das Doppelte an ? Und du hast nur 2000 anstatt 4000 Umdrehungen.

[belair]

Drehzahlmesser zeigen genau an

[jogie]

Dann sind die 6Zyl. Motoren zu schwer.
Eine andere Möglichkeit gibt es ja dann nicht mehr.

[kpn-hornblower]

zuerst müssten wir wissen...wie hoch drehen die Motoren maximal bei Vollgas.

die Volvo 4 Zylinder haben alle eine Untersetzung von 1:2,15
V6 Motoren haben Standardmässig 1:1,86

das müsstest Du also erstmal Umbauen (Z-Antriebsunterteile tauschen, bzw. anderen Zahradsatz)
ob Du das durch einen anderen Propeller ausgleichen kannst...weiss Ich nicht...
Probieren )
16 Zoll Prop halte Ich aber Defintiev für zu gross.....für beide Motorvarianten )

[turbopapst]

Zitat von jogie

Dann sind die 6Zyl. Motoren zu schwer.
Eine andere Möglichkeit gibt es ja dann nicht mehr.

Hallo Jogie,

das sind max. 200 kg mehr, das dürfte bei einem 31" Boot nicht ins Gewicht fallen.

[Der_mille]

Moin,

Der AQ171 sollte maximal einen 14" Durchmesser beim Prop haben. Und bis max. 5700 drehen.

Der V6 hat doch um einiges mehr Leistung und sollte sich weit Leichter tun. Drehzahl laut Datenblatt ziemlich gleich. Aber Gewicht wenn ich es richtig sehe doch 150kg pro Motor mehr?

LG Mille

[belair]

Hatte beim umbauen die Motoren gewogen. Der v6 ist gegenüber dem 4zylinder 85kg schwerer.

zuerst müssten wir wissen...wie hoch drehen die Motoren maximal bei Vollgas

Der 4 Zylinder hatte Max 5200, der V6 Max 4800

[jogie]

Zitat von turbopapst

Hallo Jogie,

das sind max. 200 kg mehr, das dürfte bei einem 31" Boot nicht ins Gewicht fallen.

Ja, eigendlich nicht. Die hat man ja auch locker mal beim Volltanken.

Aber: Drehzahl, Getriebe und Prop. sind gleich.
Aber, nur halbe geschwindigkeit.

Eine nicht nachvollziehbare sache............

[turbopapst]

Zitat von jogie

Ja, eigendlich nicht. Die hat man ja auch locker mal beim Volltanken.

Aber: Drehzahl, Getriebe und Prop. sind gleich.
Aber, nur halbe geschwindigkeit.

Eine nicht nachvollziehbare sache............

ich bin mal gespannt auf des Rätzels Lösung...

von der Logik muss das Boot bei gleicher Drehzahl die gleiche Geschwindigkeit erreichen.

[kpn-hornblower]

Theoretisch....ja )

es kommt scheinbar nicht ins Gleiten (21 Kmh).....die Motoren Drehen zwar hoch aber die Propeller bringen es nicht das Boot zu Beschleunigen....
das könnte am höherem Gewicht liegen .... 170 Kg mehr machen sich schon bemerkbar...

[turbopapst]

Zitat von kpn-hornblower

Theoretisch....ja )

es kommt scheinbar nicht ins Gleiten (21 Kmh).....die Motoren Drehen zwar hoch aber die Propeller bringen es nicht das Boot zu Beschleunigen....
das könnte am höherem Gewicht liegen .... 170 Kg mehr machen sich schon bemerkbar...

Hallo Rolf,

die Antriebe haben noch die Übersetzung von den 4 Zylindern, daher müssten die 6 Zylinder von unten raus noch besser gehen.?.?

das einzige was ich mir denken kann sind die 16" Durchmesser der Propeller.

[kpn-hornblower]

ja das Denke Ich auch, das der 16 Zöller von Untenraus besser "Schieben" sollte.

aber die Steigung spielt ja auch noch eine rolle und die ist ja 13 das ist ziemlich klein...
"villeicht" liegts daran.

ist schwer einzuschätzen mit der falschen Untersetzung.....

Ich würd mal andere Props testen....so was um die 15X15

[belair]

Wie 45meilen ja schrieb hatte er auf seiner 32er bei 5,7L 16 mal 17 drauf, diese habe ich aber nicht gefunden.
Was würdet ihr denn von 15 mal 17 halten? Denn würde ich dies mal probieren

Lg. Hans

[45meilen]

Hier reden die Blinden von der Farbe

Ich bin raus

[belair]

es kommt scheinbar nicht ins Gleiten (21 Kmh)

Da bin ich schon in der gleitfase, nur danach komme ich nicht auf Geschwindigkeit.
Mit den alten 171er war ich auch schon bei 20 km/h in der gleitfase
Hinzu kommt das ich die Motoren noch nicht an ihre Grenze bringen will da diese Werks neu sind. Möchte die ersteinmal ein wenig einfahren

[belair]

ist schwer einzuschätzen mit der falschen Untersetzung.....

Warum eigentlich falsche Übersetzung? Laut Datenblatt von Volvo gab es für die V6 sogar eine 1:2,3 Übersetzung

[turbopapst]

Zitat von belair

Warum eigentlich falsche Übersetzung? Laut Datenblatt von Volvo gab es für die V6 sogar eine 1:2,3 Übersetzung

Hallo Hans,

Übersetzung für V6 ist 1.80:1

der Motor dreht 1,8 mal für eine Propellerumdrehung.

laut Deiner Theorie müsste der Motor 2.3 Umdrehungen machen, und die stärkeren V6 Motoren müssten höher drehen als die 4 Zylinder...

Je mehr Leistung desto weniger Motorumdrehungen

[kpn-hornblower]

der "Farbseher" kann das ja mal erklären ))

Ich hatte mal ein 3 m Kürzeres und gut 1t Leichteres Boot mit einem 5,7L V8......da ging ein 16x17 auch gut ) natürlich mit der richtigen Übersetzung 1:1,61
was sagt uns das ? genau...garnichts

[belair]

Da ich nun nicht so einfach die Übersetzung ändern kann werde ich jetzt andere Propeller ordern. Ich werde jetzt ausprobieren 15,5 mal 17. Dazu eine Frage, die 290SP haben die eine kurze oder lange Nabe, oder gibt es die mit beiden Längen? Könnte ich wenn ich kurze Nabe habe auch props für lange Nabe drauf machen? Frage deswegen weil ich für kurze Nabe nur props finde die links drehen. Brauche aber links und rechts.

[turbopapst]

Hallo,

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=242338

[billi]

Zitat von kpn-hornblower

der "Farbseher" kann das ja mal erklären ))

Ich hatte mal ein 3 m Kürzeres und gut 1t Leichteres Boot mit einem 5,7L V8......da ging ein 16x17 auch gut ) natürlich mit der richtigen Übersetzung 1:1,61
was sagt uns das ? genau...garnichts

ist doch ganz einfach... bei 4000 U/min am Motor ist es egal ob der Motor mit V4 oder V6 angetrieben wird.. es stehen 4000 U/min an der Wellle an.. also bei einer Übersetzung von 2,15/1 (sofern diese angaben passen) sind das 1860,46 U/min der Propellerwelle...
am Propeller wurde nichts geändert...
das sind dann bei einer 13er Steigung 24186,04 zoll/min was einer Geschwindigkeit von 36,85km/h entspricht...

daher würde ich mal sagen das die 42km/h eigentlich nicht stimmen können oder mit viel Strömung über Grund gemessen wurden... (oder die Übersetzung oben ist eine andere)

das ist einfach Mathematik und Physik...

wenn jetzt bei der gleichen Drehzahl des Antriebes nur 21 km/h rauskommen ist der Schlupf enorm gestiegen oder man fährt gegen die Strömung...

hab nochmal gerechnet mit Übersetzung 1,86 da komme ich auf eine Geschwindigkeit bei 4000 U/min von 42km/h abe dann hätte das Boot keinen Schlupf...

wie wurde die Geschwindigkeit gemessen ? Durchs Wasser über Grund ?
wie wurde die Drehzahl des neuen Motors überprüft ? gegengemessen ?