boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 18.06.2018, 15:05
soundbypabi soundbypabi ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.11.2015
Ort: Trausdorf / Österreich
Beiträge: 110
Boot: Bayliner 3055
42 Danke in 29 Beiträgen
Standard Winde hat keine Kraft

Hallo

Ich habe eine Lofrans Winde, ich vermute, dass es eine "Airon" ist.

Sie schafft es nicht aus eigener Kraft im freien Fall den Anker zu heben.


Bis vor kurzem hat sie einwandfrei funktioniert bis ich den Anker manuell wegen der Reinigung nach unten gelassen habe.

Nach der Reinigung hab ich die Kette wieder manuell mit der Kurbel eingerollt.


Irgendwas scheint sich verstellt zu haben und im Manual finde ich keine Einstellungsmöglichkeiten.

Den Anker kann ich beim Winchen nur mit manueller Unterstützung heben.


Würde mich über eure Ratschläge freuen.


danke und LG
Konrad
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Winde.jpg
Hits:	92
Größe:	58,2 KB
ID:	801935  
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 18.06.2018, 15:13
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.047
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.413 Danke in 11.432 Beiträgen
Standard

Dreht der Motor denn?
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 18.06.2018, 15:14
Benutzerbild von Trikeflieger2
Trikeflieger2 Trikeflieger2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 12.08.2009
Ort: Esslingen
Beiträge: 2.035
Boot: momentan ohne
2.800 Danke in 1.276 Beiträgen
Standard

Hallo Konrad,

hast Du die Bremse versehentlich gelöst?

Gruß Axel
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 18.06.2018, 15:15
soundbypabi soundbypabi ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.11.2015
Ort: Trausdorf / Österreich
Beiträge: 110
Boot: Bayliner 3055
42 Danke in 29 Beiträgen
Standard

der Motor dreht.

wo finde ich die Bremse? in den Manuals wird nichts beschrieben

danke
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 18.06.2018, 15:19
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.047
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.413 Danke in 11.432 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von soundbypabi Beitrag anzeigen
der Motor dreht.

wo finde ich die Bremse? in den Manuals wird nichts beschrieben

danke
Die Kettennuss wird ja auf den Konus gepresst und hält nur durch Reibung, hast du da eventuell gefettet?
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 18.06.2018, 15:22
soundbypabi soundbypabi ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.11.2015
Ort: Trausdorf / Österreich
Beiträge: 110
Boot: Bayliner 3055
42 Danke in 29 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Die Kettennuss wird ja auf den Konus gepresst und hält nur durch Reibung, hast du da eventuell gefettet?
gefettet hab ich nicht. es rutscht auch nichts durch.
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 18.06.2018, 15:30
Benutzerbild von billi
billi billi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.885
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.714 Danke in 19.932 Beiträgen
Standard

Mit dem Handschlüssel mal oben im uhrzeigersinn festdrehen
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 18.06.2018, 15:36
soundbypabi soundbypabi ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.11.2015
Ort: Trausdorf / Österreich
Beiträge: 110
Boot: Bayliner 3055
42 Danke in 29 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Mit dem Handschlüssel mal oben im uhrzeigersinn festdrehen
das hab ich bereits gemacht, die ist ganz fest.

sobald der Anker gehoben wird geht der Winde die Kraft aus und man muß manuell mit der Kurbel nachhelfen.

Nur die Kette zu ziehen ist kein Problem.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 18.06.2018, 15:38
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.004
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
20.386 Danke in 6.510 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von soundbypabi Beitrag anzeigen
Nach der Reinigung hab ich die Kette wieder manuell mit der Kurbel eingerollt.
Das Ding oben, wo die Kurbel reinkommt, das ist die Mutter, die die Nuss auf dem Konus festklemmt.
In der Betriebsanleitung ist das auf der Seite 13 von 20 beschrieben.
Gegen den Uhrzeigersinn losschrauben löst die Kettennuss.
Die Ankerkette kann dann ausrauschen.
Im Uhrzeigersinn drehen schraubt die Kettennuss wieder fest.
Heben des Ankers ist dann eigentlich nur elektrisch vorgesehen, manuell nur für den Notfall.
Wenn du also weiter nach rechts (im UZS) kurbelst, dann ist das zwar so vorgesehen. Aber du müsstest dann auf jeden Fall a) die Nuss festgeschraubt und b) gegen den Widerstand des Konus gekurbelt haben.
(Der Motor kann wegen des Schneckengetriebes nicht mitdrehen.)

Egal, das kann am Ende nicht das Problem sein.

In der Anleitung heisst es auch:
"Falls der Elektromotor nach längerer Zeit der Nichtbenutzung langsam läuft , empfehlen wir , die Kohlebürsten zu kontrollieren und, wenn nötig auszutauschen. Falls die Getriebebox und der Elektromotor in der feuchten Umgebung eines Kettenkastens installiert sind, empfehlen wir Ihren dringend , mindestens einmal jährlich die Unterdeckeinheit zu demontieren und gründlich zu reinigen , um Salzablagerungen von der Getriebebox und vom Sockel zu entfernen.Das Getriebegehäuse ist gefullt mit SAE 90 long life öl. Falls aus der Getriebebox öl ausläuft muß diese auseinander gebaut werden und die Dichtungen müssen ausgetauscht werden. Komplette Dichtungssätze sind zu diesem Zweck verfügbar."

Das würde ich dann mal so tun.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 18.06.2018, 15:46
Benutzerbild von billi
billi billi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.885
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.714 Danke in 19.932 Beiträgen
Standard

Mal azch die spannung an der winde messen...vor und wärend des betriebes
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 18.06.2018, 15:48
soundbypabi soundbypabi ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.11.2015
Ort: Trausdorf / Österreich
Beiträge: 110
Boot: Bayliner 3055
42 Danke in 29 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Das Ding oben, wo die Kurbel reinkommt, das ist die Mutter, die die Nuss auf dem Konus festklemmt.
In der Betriebsanleitung ist das auf der Seite 13 von 20 beschrieben.
Gegen den Uhrzeigersinn losschrauben löst die Kettennuss.
Die Ankerkette kann dann ausrauschen.
Im Uhrzeigersinn drehen schraubt die Kettennuss wieder fest.
Heben des Ankers ist dann eigentlich nur elektrisch vorgesehen, manuell nur für den Notfall.
Wenn du also weiter nach rechts (im UZS) kurbelst, dann ist das zwar so vorgesehen. Aber du müsstest dann auf jeden Fall a) die Nuss festgeschraubt und b) gegen den Widerstand des Konus gekurbelt haben.
(Der Motor kann wegen des Schneckengetriebes nicht mitdrehen.)

Egal, das kann am Ende nicht das Problem sein.

In der Anleitung heisst es auch:
"Falls der Elektromotor nach längerer Zeit der Nichtbenutzung langsam läuft , empfehlen wir , die Kohlebürsten zu kontrollieren und, wenn nötig auszutauschen. Falls die Getriebebox und der Elektromotor in der feuchten Umgebung eines Kettenkastens installiert sind, empfehlen wir Ihren dringend , mindestens einmal jährlich die Unterdeckeinheit zu demontieren und gründlich zu reinigen , um Salzablagerungen von der Getriebebox und vom Sockel zu entfernen.Das Getriebegehäuse ist gefullt mit SAE 90 long life öl. Falls aus der Getriebebox öl ausläuft muß diese auseinander gebaut werden und die Dichtungen müssen ausgetauscht werden. Komplette Dichtungssätze sind zu diesem Zweck verfügbar."

Das würde ich dann mal so tun.
danke dir. in welcher Anleitung hast du den Text gefunden?

danke
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 18.06.2018, 16:22
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.004
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
20.386 Danke in 6.510 Beiträgen
Standard

In der hier:
Mounting - Operation And Maintenance Instructions ~ Airon [RETIRED PRODUCT].pdf
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 18.06.2018, 16:23
Benutzerbild von Trikeflieger2
Trikeflieger2 Trikeflieger2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 12.08.2009
Ort: Esslingen
Beiträge: 2.035
Boot: momentan ohne
2.800 Danke in 1.276 Beiträgen
Standard

Frage in eigener Sache passend zum Thema: Die "Mutter" zum Festschrauben und Lösen der Nuss war bei mir lose. Wird die nur mit der Hand angezogen und benötigt man diese Kurbel?
Wenn Kurbel, dann die Frage: Ist das eine normale Kurbel einer Winsch?

Gruß Axel
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 18.06.2018, 16:31
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.004
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
20.386 Danke in 6.510 Beiträgen
Standard

In einem Punkt habe ich Käse geschrieben:
Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
... und b) gegen den Widerstand des Konus gekurbelt haben.
Auch beim Kurbeln sitzt der Konus fest auf der Welle.
Weil der Motor aber nicht mitdrehen kann (wg. Schneckengetriebe), gibt es einen "Freilauf". Eine federbelastete Klauenkupplung, die nur in einer Richtung greift (quasi wie beim Alpha Antrieb).
Deswegen rattert es beim Kurbeln.

Ist denn beim Reinkurbeln der Kette das Ding leichtgängig gewesen?
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 18.06.2018, 16:34
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.004
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
20.386 Danke in 6.510 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Trikeflieger2 Beitrag anzeigen
Frage in eigener Sache passend zum Thema: Die "Mutter" zum Festschrauben und Lösen der Nuss war bei mir lose. Wird die nur mit der Hand angezogen und benötigt man diese Kurbel?
Wenn Kurbel, dann die Frage: Ist das eine normale Kurbel einer Winsch?
Die Mutter muss schon recht ordentlich fest sein, da sonst die Kettennuss nicht fest genug sitzt. Handfest ist deutlich zu wenig.
Was ist denn für dich eine "normale Kurbel"?
Die Lofrans Kurbeln kannst du ergoogeln, das sind schon stattliche Teile.
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 19.06.2018, 07:30
Benutzerbild von Trikeflieger2
Trikeflieger2 Trikeflieger2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 12.08.2009
Ort: Esslingen
Beiträge: 2.035
Boot: momentan ohne
2.800 Danke in 1.276 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Die Mutter muss schon recht ordentlich fest sein, da sonst die Kettennuss nicht fest genug sitzt. Handfest ist deutlich zu wenig.
Was ist denn für dich eine "normale Kurbel"?
Die Lofrans Kurbeln kannst du ergoogeln, das sind schon stattliche Teile.
Hallo Hans,

ich wusste bis vor kurzem nicht, dass da überhaupt eine Kurbel reinpasst. Bei mir könnte ich eh nicht kurbeln, weil die Winde seitlich liegend montiert ist, kurbeln könnte ich nur je eine 1/4 Umdrehung.
Ankerwinde ist neu für mich, hatte ich bisher nie, und Unterlagen waren beim Kauf auch nicht dabei. Darum die blöde Frage.
Drehe ich mit der Kurbel auch diese Kettennuss fest oder ist die Kurbel rein zum Ankereinholen, wenn die Winde nicht geht?

"Normale Kurbel" meine ich die Kurbeln, die man auf die Segelwinschen oben drauf steckt. Dieser 8er-Stern sieht sehr ähnlich aus. Ansonsten müsste ich mal schauen, was das für eine Winde ist und ob ich Ersatz dafür bekomme.

Gruß Axel
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 19.06.2018, 07:33
Benutzerbild von billi
billi billi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.885
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.714 Danke in 19.932 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Trikeflieger2 Beitrag anzeigen
Hallo Hans,

ich wusste bis vor kurzem nicht, dass da überhaupt eine Kurbel reinpasst. Bei mir könnte ich eh nicht kurbeln, weil die Winde seitlich liegend montiert ist, kurbeln könnte ich nur je eine 1/4 Umdrehung.
Ankerwinde ist neu für mich, hatte ich bisher nie, und Unterlagen waren beim Kauf auch nicht dabei. Darum die blöde Frage.
Drehe ich mit der Kurbel auch diese Kettennuss fest oder ist die Kurbel rein zum Ankereinholen, wenn die Winde nicht geht?

"Normale Kurbel" meine ich die Kurbeln, die man auf die Segelwinschen oben drauf steckt. Dieser 8er-Stern sieht sehr ähnlich aus. Ansonsten müsste ich mal schauen, was das für eine Winde ist und ob ich Ersatz dafür bekomme.

Gruß Axel
Für seitliche Winden gibt es diese Kurbel auch als Ratsche ausgeführt....
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #18  
Alt 19.06.2018, 07:38
Benutzerbild von Trikeflieger2
Trikeflieger2 Trikeflieger2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 12.08.2009
Ort: Esslingen
Beiträge: 2.035
Boot: momentan ohne
2.800 Danke in 1.276 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Für seitliche Winden gibt es diese Kurbel auch als Ratsche ausgeführt....
Ok, danke. Dann muss ich mich mal auf die Suche machen.

Gruß Axel
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 19.06.2018, 16:55
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.004
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
20.386 Danke in 6.510 Beiträgen
Standard

Ich hatte eine horizontale Lofrans bei mir drauf, da sah das so aus:



Da war die "Kurbel" letztlich nur ein Rohr.
Links ist so ein Stern als Mutter, den man mit dem Rohr losschrauben konnte.
Dann drehte sich die Kettennuss frei auf der horizontalen Welle und die Kette konnte ausrauschen.
Mit dem Rohr konnte man den Stern auch wieder festschrauben.

Weiterhin kann man das Rohr so in ein Loch stecken wie auf dem Bild.
Der Ring mit dem Loch ist eine Ratsche, so konnte man die horizontale Welle bewegen.
Die Seilwinsch drehte immer mit, die Kettennuss bei festgeschraubtem Stern auch.

Das gleiche Bedien-Prinzip wie bei der senkrechten Airon letztlich auch.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 19.06.2018, 17:12
Benutzerbild von Trikeflieger2
Trikeflieger2 Trikeflieger2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 12.08.2009
Ort: Esslingen
Beiträge: 2.035
Boot: momentan ohne
2.800 Danke in 1.276 Beiträgen
Standard

Hallo Hans,

die Lage ist bei mir auch so, nur dass die Winde vorne im Ankerkasten unter dem Deckel sitzt. In der Mitte der Nuss dann dieses 8-Kant-Loch, auf das wohl die Kurbel kommt. Dann aber nur eine Ratschenkurbel, da ich geschätzt nur eine 1/4 Umdrehung machen kann, dann stößt die Kurbel an. Zum Festziehen der Nuss würde aber eine normale starre Kurbel reichen.

Gruß Axel
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 19.06.2018, 17:15
Benutzerbild von Trikeflieger2
Trikeflieger2 Trikeflieger2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 12.08.2009
Ort: Esslingen
Beiträge: 2.035
Boot: momentan ohne
2.800 Danke in 1.276 Beiträgen
Standard

Hier mal ein Bild von der Winde.

Gruß Axel
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Unbenannt42.png
Hits:	99
Größe:	302,9 KB
ID:	802097  
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 20.06.2018, 09:30
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.004
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
20.386 Danke in 6.510 Beiträgen
Standard

Das alles ist aber für dein Kernproblem - die fehlende Kraft - unerheblich.
Wenn man nicht festzieht, dann rutscht die Kettennuss durch - die Winde dreht also leer und nimmt die Nuss nicht mit. Das würde man deutlich hören, wenn der Motor dreht.
Das ist aber ja nicht dein Problem.

Kraftschluss scheint ja da zu sein, nur eben schafft der Motor es nach deiner Beschreibung nicht mehr zu drehen.

Und entweder liegt's am Motor selbst oder am schwergängigen Getriebe.
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 20.06.2018, 10:05
Benutzerbild von Trikeflieger2
Trikeflieger2 Trikeflieger2 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 12.08.2009
Ort: Esslingen
Beiträge: 2.035
Boot: momentan ohne
2.800 Danke in 1.276 Beiträgen
Standard

Hallo Hans,

jetzt nur nicht die Beiträge verwechseln
  • Ich suche nur eine Kurbel für meine Winde. Meine Winde dreht ohne Problem, wenn die Nuss zu ist.
  • Konrad sucht die Lösung für seine kraftlose Winde.
Gruß Axel
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #24  
Alt 20.06.2018, 10:31
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.004
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
20.386 Danke in 6.510 Beiträgen
Standard

Verdammt, du hast recht...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Yamaha F40 keine Kraft/ Drehzahlproblem santaclause Motoren und Antriebstechnik 4 04.06.2017 12:02
Mercruiser 4,3 LX hat keine richtige Kraft miloxx Motoren und Antriebstechnik 57 11.08.2013 10:53
Keine Kraft mehr in der 2. Stufe ... funkmaster2p Motoren und Antriebstechnik 12 13.06.2013 21:11
Aussenborder Selva keine Kraft mehr Jingseng Motoren und Antriebstechnik 2 27.09.2009 09:23
Hydraulische Lenkung, hier: erforderliche Kraft Olaf Technik-Talk 0 06.02.2003 09:28


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:35 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.