Elektrische Mastlegeeinrichtung

[Captn Cooper]

Hallo in die Runde,

ich möchte auf unserer Cooper den Mast elektrisch legen, um das relativ riskante Rumklettern auf dem Dach zu vermeiden. Der Mast ist aus Edelstahl, ca. 2,40 m lang und wiegt geschätzte 50 Kilo.

Bislang wird dieser an der Vorderseite von 2 19er Schrauben gehalten und nach hinten aufs Dach umgeklappt. Der Mast ist als Kasten gebaut.

Was würdet Ihr vorschlagen, um den Mast elektrisch legen zu können? Oder kennt irgendwer ein fertiges System? Das Ganze sollte kein Vermögen kosten und es ist zu beachten, dass das Dach eine Sandwich-Konstruktion aus Holz ist, also nur im gewissen Rahmen Kräfte aufnehmen kann.

Ich danke für Eure Vorschläge und Tipps.

Ein schönes WE vorab,

Patric

[JohnnyCash]

Moin,

das hatte mir Edi (nini) mal dazu geschrieben. In meinem Thread waren auch Bilder zu sehen. Frag ihn am besten, er hilft bestimmt ;)

Ahoi

Zitat von nini

Hallo Johnny,

den Mast kannst Du einfach mit einem 12 oder 24V Linearanrieb etwa 30€
http://www.ebay.de/itm/LINAK-Linearantrieb-LA-28-2-100-24-001-/252710698126 (PaidLink)
der kann 200kg, und Rolladentaster Typ 1572 (2,50€) "automatisieren"
Und ein Regenschutz aus Holz oder Metall.
Im Moment leider kein besseres Bild vorliegen, kannst aber im Sommer wenn wir wieder in Berlin sind, gerne ansehen.

PS...........Der Preis für dem Mast erscheint mir etwas zu hoch
Oelen mit Tonkinois

Gruss Edi

[Emma]

Linssen verwendet Linearmotoren, die aussehen wie ein Hydraulikzylinder. Die funktionieren prima, nur leider selten länger als ein Jahr. An der Schubstange läuft Regenwasser und Tau rein und führt zum Vergammeln des Innenlebens. Ein Freund von mir hat jetzt den dritten Motor (für ca. 600€) dran und hat die Schn... voll.
Ich befürchte, dass das mit dem eBay-Ding auch passiert.
Für solche Zwecke würde ich immer auf Hydraulik umsteigen.

[Emma]

Zitat von JohnnyCash

Moin,
das hatte mir Edi (nini) mal dazu geschrieben.

Den Thread habe ich auf die Schnelle nicht gefunden, aber lt. Beschreibung hat das Ding einen Hub von 100mm. Was willst du denn damit?

[kurz]

Zitat von Emma

Linssen verwendet Linearmotoren, die aussehen wie ein Hydraulikzylinder. Die funktionieren prima, nur leider selten länger als ein Jahr. An der Schubstange läuft Regenwasser und Tau rein und führt zum Vergammeln des Innenlebens. .

Wenn das das einzige Problem ist, warum dreht man das Gerät nicht um? Ich meine, Kasten vom Gerät oben, Schubstange nach unten. Dann sollte eigentlich kein Wasser dem Zylinder entlang reinlaufen.

Nur so als Idee, habe selber nie gemacht...

[Emma]

Zitat von kurz

Wenn das das einzige Problem ist, warum dreht man das Gerät nicht um? ...

Im Prinzip 'ne gute Idee, sieht aber sch... aus, weil der Teil mit dem Motor ziemlich umfangreich ist. Außerdem bammelt dann das Kabel (dessen Einführung auch nicht nach IP 64 aussieht ) mehr oder minder lose rum.

Vielleicht geht's ja auch. Aber bei Linssen würde ich nichts kaufen, ich denke mal, der Preis wird wohl vierstellig sein.

[VogtlandRebell]

Aber bei einem Mast mit 2.40m? Länge, warum kann der denn nicht per Hand gelegt werden?

Gruß,

Thomas

[Laika's Kapitän]

Weil es mancher so haben möchte,oder das Boot an entsprechender Stelle nicht sicher begehbar ist,oder vielleicht jemand ein Handicap hat.......
Ich lese hier aufmerksam mit,obwohl mein Stummelchen auf dem Geräteträger nur 60 cm misst.Ich möchte nicht jedesmal auf das Dach klettern,wenn mal wie in Stettin oder im Landwehrkanal mal ne Brücke zu niedrig ist.
Klasse Idee mit d m kleinen Motor,das werde ich probieren.

Gruß Ralf

[RobG_NL]

Zitat von Emma

Linssen verwendet Linearmotoren, die aussehen wie ein Hydraulikzylinder. Die funktionieren prima, nur leider selten länger als ein Jahr. An der Schubstange läuft Regenwasser und Tau rein und führt zum Vergammeln des Innenlebens. Ein Freund von mir hat jetzt den dritten Motor (für ca. 600€) dran und hat die Schn... voll.
Ich befürchte, dass das mit dem eBay-Ding auch passiert.
Für solche Zwecke würde ich immer auf Hydraulik umsteigen.

Meiner funktioniers schon 11 Jahre ohne Probleme.
Ist aber in den Mast verbaut, also geschutzt von wetter.

[RobG_NL]

Zitat von VogtlandRebell

Aber bei einem Mast mit 2.40m? Länge, warum kann der denn nicht per Hand gelegt werden?

Weil zb meiner Mast aufs Dach meiner Kajüthe steht und dan sollte ich (oder mein Frau) jedes mahl während den Fahrt aufs Dacht klettern mussen.
Schon aus Sicherheitsgrund ware das unerwünscht.

Deshalb haben wir uns damals entscheiden für ein elektrische einrichtung um die Mast flach zu stellen, einfach über eine Taste von Fürerstand.

[VogtlandRebell]

Sorry, ich war jetzt im wahrsten Sinne "auf dem falschen Dampfer". Da ich Segler bin, gehe ich, wenn ich Mast lese, vom segeln aus, da kamen mir eben 2,40 schon sehr kurz vor.
Also gehe ich jetzt mal von nem Motorboot aus......

Ich bin eben gerade bei diesem Thema, und baue mir ne Mastlegeeinrichtung........

Gruß,

Thomas

[nini]

Zitat von Emma

Den Thread habe ich auf die Schnelle nicht gefunden, aber lt. Beschreibung hat das Ding einen Hub von 100mm. Was willst du denn damit?

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=255329

Mit Umlenkrolle hast Du schon 20cm

[haluterix]

Ich zitiere mal den TE: "ich möchte auf unserer Cooper den Mast elektrisch legen, um das relativ riskante Rumklettern auf dem Dach zu vermeiden. Der Mast ist aus Edelstahl, ca. 2,40 m lang und wiegt geschätzte 50 Kilo."

Ich finde deutlicher kann man ein Problem nicht schildern, wenn dann eine Antwort wie von Thomas kommt, steigt mein Blutdruck enorm.

Will. oder kann man nicht lesen

Sorry, bin gerade etwas angep..st wegen DHL

[VogtlandRebell]

Naja, ich kann schon lesen, habe das auch gelesen. Riskantes Rumklettern an Deck kenne ich nicht, 50 KG kann ich mit der Hand bewegen und Edelstahl kann man anfassen.......

Nur deswegen meine Frage, und sicher hast Du auch meine Korrektur gelesen...? Oder?

Gruß,

Thomas

[haluterix]

Klar habe ich die gelesen, warst nur zur falschen Zeit in meinem Fokus, siehe Hinweis"DHL".
Es ist nur oft so frustrierend wie hier auf Fragen geantwortet wird, z.B. kann jemand etwas zum E-Aussenborder der Marke XY sagen, es folgen dann oft Komentare, nimm lieber einen Benziner, weil blablabla.., oder kauf ein Ruderbootoder, oder.

So ich gebe jetzt Ruhe und werde den Faden nicht weiter stören

[VogtlandRebell]

Alles fein, ich hab ja auf Grund meiner eingefahrenen Segler-Denkweise gepostet. Nix für Ungut, alles ist schön und ich freu mich auf den ersten Törn......

Gruß,

Thomas

[hein mk]

Moin
Ja,ja---wir Seglers,handtiren mit zehn und mehr Mastmetern herum und wundern uns warum man Zweivierzig nicht in den Griff bekommt.
Da das Sandwichdach nur über begrenzte Festigkeit verfügt ist es wohl auch nicht einfach ordentliche Fixpunkte für einen Schubstangenmotor herzustellen.Auch bei geringer Höhe(2,4m)und nur etwas Gewicht(50kg)kommt da bei kurzem unterem Hebelarm je nach Ablagewinkel des Mastes doch ein nettes Drehmoment zuzsammen, grob geschätzt so um 300 Nm.Die niederländische Gegengewichtsmethode mit Zottelleine nach achtern geht wohl auch nicht,
Da bleibt es nur die auftretenden Kräfte/Momente im hoffentlich auch aus rostfreiem Stahl hergestelltem Mastkoker unterzubringen.
Als Lösung würde mir da eine Drehachse mit Passfeder und einer entsprechend genuteten und in den Mastfuss eingeschweissten Buchse vorschweben,der Koker müsste dann ordentliche Gleitlager im Drehpunkt bekommen.angetrieben wird das dann mit einem Schneckengetriebe(Schneckenrad auf der Achse)das mit dem Koker verschraubt wird.Das Schneckengetriebe könnte dann wahlweise per Kettenhaspel oder Getriebemotor betrieben werden.
gruss hein

[Captn Cooper]

Hallo in die Runde,

vielen Dank erste einmal für das Feedback.

Zu den Sicherheitsfragen: Ich hab 2 Wege auf ein 4,1m hohes Dach: entweder aufs Salondach (glatt lackeirt) und dann rund 1 m höher aufs Dach vom Steuerstand (auf gut 4 Meter über Wasser) oder vom Achterdeck 2.1 Meter per Leiter aufs Dach. Bei guten Verhältnissen kein Ding, mit Wellen und/oder Nässe echt riskant. Ein Halbgleiter kann recht "nett" rollen, dann pendelt das glatte Dach knapp `nen Meter zu den Seiten....

Werde wohl die Variante mit einem Linearmotor/Gewindestange versuchen. Ab April sind wir in Sneek im "Bootsbau-Viertel" am Sommerliegeplatz, mal sehen, ob ich bei Jetten oder Aquanaut ne bezahlbare Option erhalte.

Danke für Eure Unterstützung,

LG,

Patric

[kurz]

nur so zum Nachdenken: Hast du evtl. schon überlegt, evtl. über ein Drahtseil eine kleine Handwinde zu bedienen?
Das ganze könnte evtl. einiges ausfallsicherer gestaltet werden.

[Laika's Kapitän]

Braucht man beim Stahlseil nicht einen Höheren Punkt zum Aufrichten ?Mit Stahlseil geht
m.M.nach nur eine federbelastete Konstruktion zum Legen herunter zu ziehen.

Gruß Ralf

[VogtlandRebell]

Mit Feder ist natürlich ne geniale Idee, so ähnlich wie die Stromabnehmer bei E-Loks, scheint ne sichere Sache zu sein....

Gruß,

Thomas

[kurz]

oder der Mast wird mit dem Stahlseil senkrecht gehalten... Dann bräuchte es keine Feder?

[Rian]

Ralf hat da schon Recht.Man bekommt den.Mast mit einem Seil nicht aufgestellt wenn alles flach auf dem Dach verbaut wird.Du brauchst einen höher gelegenen Zugpunkt.

Andy

[LM27-Emilia]

Ließe sich da nicht irgendwie ein Hydraulikwagenheber "umfunktionieren" ?
Die Dinger funktionieren doch sicher auch liegend, haben genug Kraft und mehr Weg als die 10 cm vom Linearmotor.

https://www.lidl.de/media/product/0/...wagenheber.jpg

oder in 12 Volt Version

https://i.ebayimg.com/images/g/2MEAA...NF/s-l1600.jpg


Noch eine Möglichkeit wäre evtl nur ein einfacher Hydraulikzylinder.
Als "Hydraulikpumpe" dann die Pumpe vom Steuerrad nehmen über 2 Wegeventile.
Also Stellung 1 lenken, Stellung 2 Mast aufrichten bzw. senken.

[hein mk]

Moin Patric
Nenn doch bitte noch mal das Maß des Mastfusses vom Drehpunkt bis zum unterem Ende.Da mit kann man mal son Bisschen rechnen.1.welcher Hebel unten zur verfügung steht,2.welcher weg für welchen Ablagewinkel benötigt wird,3.welche Kraft die Einrichtung und auch der Gegenpunkt,z.B. für einen Zylinder oder Linearmotor aushalten oder aufbringen muss.
Meine Schneckengetriebeidee ist ein bewährtes Prinzip z.B zum Schwenken schwerer Senkrechtsupporte an Horizontal(oder Karussell)Drehmaschinen,großen Nutenstomaschinen usw.Schnecken und Schneckenräder gibt es relativ günstig fertig zu kaufen,mann könnte das so gestalten,dass selbst ein 12V-Wischermotor und zwei Endschalter plus ein Polwechselschalter(oder wie son Dings heisst) an elektrischer Ausrüstung fast schon genügen würde.
gruss hein