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  #26  
Alt 09.02.2020, 23:45
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da sind die ja schon Jahre lang mit zugange, kann man kaum glauben das die jetzt auf einmal wirklich ernst machen
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #27  
Alt 10.02.2020, 07:20
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Wird bei uns in den Nächsten Jahren auch kommen...

Da es von der EU beschlossen wurde und NL nur das erste Land ist das es tatsächlich umsetzt.. es gibt gute Alternativen...

Wir haben beim Umweltseminar der Landesverbände ein Produkt vorgestellt bekommen das sehr gute Wirkung hat.. (inkl. Praxistest am Rhein)

https://www.itcoating.de/boatprotect

und haben hier am Rhein einen aktuellen Fall wo ein Hafen eines Vereins ausgebaggert werden musste wegen Verschlammung.. NAch Untersuchung des Baggergutes war klar, dass dies sehr schwer mit Schadstoffen belastet ist und alles als Sondermüll entsorgt...
nach Vorläufigen Zahlen bleiben am Verein (Nach Abzug von Zuschüssen)
300 000€ an Kosten hängen...
Dies kann für kleine Vereine tödlich sein...
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Gruß Volker
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  #28  
Alt 10.02.2020, 07:48
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Moin Volker,

und die Belastung im Baggergut ist zu 100% auf AF zurückzuführen ? Danke.

Frank
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  #29  
Alt 10.02.2020, 08:25
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Zitat:
Zitat von ericjoo Beitrag anzeigen
Moin Volker,

und die Belastung im Baggergut ist zu 100% auf AF zurückzuführen ? Danke.

Frank
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  #30  
Alt 10.02.2020, 09:47
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Moin,

Frage mich gerade wie das geht, wo doch ein Wasserzugang (in dem Fall der Rhein) gegeben ist !?!

Frank
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  #31  
Alt 10.02.2020, 09:59
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Zitat:
Zitat von ericjoo Beitrag anzeigen
Moin,

Frage mich gerade wie das geht, wo doch ein Wasserzugang (in dem Fall der Rhein) gegeben ist !?!

Frank
in dem Hafen steht das Wasser und das Antifouing lösst sich ja auf und gibt die Bestandteile (Hauptsächlich Kupfer und andere Biozide) ab... und dies sinkt dann in den Untergrund und wirkt dort Toxisch auf die Kleinstlebewesen... diese geht dann in die Nahrungskette... und wurde bereits in Fischen nachgewiesen.... … die Grafik die wir gesehen haben (Vom Umweltbundesamt) war nicht sehr appetitlich...
(Grob gesagt und etwas übertrieben braucht man keine Pfanne um einen Fisch auf einem Induktionsfeld zu garen....)
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  #32  
Alt 10.02.2020, 10:11
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Das würde ja bedeuten das antifouling sich nicht mit dem Wasser vermischt, sondern direkt auf den Grund sinkt. Und dann noch in großen Mengen. Noch dazu im Biotop Rhein. Ich glaube eher die haben einen Dummen gesucht und vermutlich auch gefunden. Oder die Geschichte stimmt einfach so nicht.
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Gruss Susi
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  #33  
Alt 10.02.2020, 10:26
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Zitat:
Zitat von Susiq Beitrag anzeigen
Das würde ja bedeuten das antifouling sich nicht mit dem Wasser vermischt, sondern direkt auf den Grund sinkt. Und dann noch in großen Mengen. Noch dazu im Biotop Rhein. Ich glaube eher die haben einen Dummen gesucht und vermutlich auch gefunden. Oder die Geschichte stimmt einfach so nicht.
warum soll sich Antifouling vermischen...?
der Hauptbestandteil ist ja oft Kupferoxid... in unterschiedlicher form... das fällt aus und sinkt zu Grund.... fertig .. da vermischt sich nichts...
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  #34  
Alt 10.02.2020, 10:31
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Moin,


das mit dem vermischen war auch mein Gedanke, durch den direkten Zugang zum Rhein ist der Wasseraustausch doch ständig gegeben.

Frank
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  #35  
Alt 10.02.2020, 10:33
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Zitat:
Zitat von ericjoo Beitrag anzeigen
Moin,


das mit dem vermischen war auch mein Gedanke, durch den direkten Zugang zum Rhein ist der Wasseraustausch doch ständig gegeben.

Frank
naja ständiger Wasseraustausch schon aber es Vermischt sich halt nichts.....
das sind Schwebstoffe die auf den Grund sinken... (kleinste Kupferpartikel...)
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  #36  
Alt 10.02.2020, 10:43
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Jupp ist ein reiner Yachthafen... dir Aktion war im letzten Herbst
Sind denn Biozide bzw. Kupfer als alleinige Belastung im Sediment nachgewiesen worden?
Gerade im Rhein und besonders in seinen Häfen/Armen sind doch oft 20-30 Jahre alte -und ältere- Kontaminationen
(Schwermetalle, PAK) vorhanden, die noch aus der Zeit stammen, als man im Rhein Filme entwickeln konnte.
Antifouling als alleiniger Verursacher ist da für mich etwas schwer vorstellbar.

Von den bisherigen Alternativen ist man in NL nicht völlig überzeugt.
Das geht neben neuen Farben von Melkfett bis zu Folierung und Produkten auf Silikonbasis.

Wer sich in NL im Frühjahr entscheiden muss, sollte auf eine Antifouling mit Zulassungsnummer achten. Die enthält Biozide und ist damit registrierungspflichtig und wirksam.
Produkte ohne Zulassungsnummer sind -obwohl freigegeben- m.E.n. in der Wirksamkeit anzweifelbar.
Quelle:
https://www.schuttevaer.nl/nieuws/sc...g-antifouling/


Bei einem kleineren Schiff scheint mir ein-zeimal zusätzlich kranen und kärchern eine Option.
Daneben gibt es interessante Ansätze auf Strom- bzw. Ultraschallbasis:

https://www.bootswelt.de/Rubrik1/proyachtultraflyer.pdf
https://www.innovations-report.de/ht...cht-12511.html

Ob es sich durchsetzt?
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Gruss, Dirk
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  #37  
Alt 10.02.2020, 10:48
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Ich glaube das diese kleinsten Kupferpartikel im Rhein wirklich das kleinste Problem sind. Das bei einem Umweltseminar schlechte Nachrichten verbreitet werden ist auch normal, bedenklich finde das auch gleich die Lösung in Form einen Produktes genannt wird. Zur Anwendung des neues Produkts muss übrigens das alte Antifouling komplett entfernt werden. Tolle Idee. Da kommen ein paar Tonnen zusammen.
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Gruss Susi
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  #38  
Alt 10.02.2020, 10:54
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Sind denn Biozide bzw. Kupfer als alleinige Belastung im Sediment nachgewiesen worden?
Davon geh ich aus... da der Verein ja die Kosten für die Entsorgung tragen musste und vom Landesverband alle Unterstützung hatte... da wurde wohl lange über dem Verfahren verhandelt und über die Übernahme der Kosten...

war ja (wie ich geschrieben habe) in Deutschland am Oberrhein...
da ist noch nicht so viel Eintrag wie in Holland ….
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  #39  
Alt 10.02.2020, 11:14
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Eieieiei.
Erst wurde in Deutschland die Dieselsau durchs Dorf getrieben, dann die ganze Automobilindustrie und nun sind die Bootsfahrer dran?
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  #40  
Alt 10.02.2020, 11:15
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Zitat:
Zitat von ichnunmal Beitrag anzeigen
Eieieiei.
Erst wurde in Deutschland die Dieselsau durchs Dorf getrieben, dann die ganze Automobilindustrie und nun sind die Bootsfahrer dran?
das ist doch nichts neues … Biozidhaltige Antifoulings sollen schon seit über 10 Jahren verboten werden.... wird halt nach und nach umgesetzt....
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