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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 19.01.2018, 20:07
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
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Standard Spiritus als Frostschutz für Seewasserkreislauf?

Hi zusammen
Wenn ich mich recht erinnere, haben wir seinerzeit bei der BW den Frostschutz z.B. im Bremskreislauf der LKW oder in den Scheibenwaschanlagen von Fahrzeugen mit Spiritus machen müssen.
Meine Idee ist nun das häufig als Frostschutz verwendete Glykol im Seewasserkreislauf durch Spiritus zu ersetzen.
Bei der Auswinterung wird das Glykol häufig ins Gewässer "geblasen".
Das ist nicht schön.
Mit Spiritus wäre es eine deutlich umweltfreundlichere Variante.
Es geht nur um den Seewasserkreislauf.
Was meint ihr dazu?
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  #2  
Alt 19.01.2018, 21:12
Benutzerbild von cularis
cularis cularis ist offline
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Standard

Ich weiß nicht, ob Spiritus umweltfreudlicher ist als Glykol.
Mit Glykol wurde mal Mitte der 80er Wein " gestreckt "
Bei Spiritus hat sich das meines Wissens noch niemand getraut
Spiritus gilt als gefährlicher Abfall.
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Grüßle
Chris ( der Schwabe )

48.77683°N, 9.54987°E

Klugheit hat den Vorteil sich dumm stellen zu können, andersrum ist es bedeutend schwieriger. ( Tucholsky )
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  #3  
Alt 19.01.2018, 21:31
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milton milton ist offline
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Du kannst auch Dynamit-Pulver in die Luftentfeuchterschalen streuen.

Es ist allein deine Entscheidung.
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Viel Grüße,

Milton

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  #4  
Alt 19.01.2018, 21:38
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Na ja
Ethanol wird als nicht wassergefährdend oder max. WGK 1 geführt.
Was Milton meint, kann ich nicht nachvollziehen. Was meinst Du damit?
Es geht hier um den externen Kreislauf einer 2-Kreiskühlung.

Geändert von sporty (19.01.2018 um 21:45 Uhr)
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  #5  
Alt 19.01.2018, 21:43
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Spiritus ist hochentzündlich. Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob es nicht auch die Dichtungen angreift.
Lass es nur ein bischen raustropfen und das über ein paar Monate an einem schlecht belüfteten Platz. Dann reicht im Frühjahr ein winziges Fünkchen.
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Viel Grüße,

Milton

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Geändert von milton (19.01.2018 um 21:50 Uhr)
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  #6  
Alt 19.01.2018, 21:44
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Spiritus ist brennbar - ich möchte nicht das Risiko eingehen Spiritusdämpfe im Motorraum zu haben.
Ich denke die obige Antwort zielte in die gleiche Richtung.

Gesendet mit meinen Wurschtfingern
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  #7  
Alt 19.01.2018, 21:51
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Da stimme ich zu.
Die Brand- oder Ex-Gefahr ist gegeben und wohl nicht zu unterschätzen.
Dann nehme ich davon besser Abstand. War halt ne Idee.
Danke für Eure Beiträge.

Geändert von sporty (19.01.2018 um 21:56 Uhr)
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  #8  
Alt 19.01.2018, 23:20
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Zitat:
Zitat von sporty Beitrag anzeigen
Da stimme ich zu.
Die Brand- oder Ex-Gefahr ist gegeben und wohl nicht zu unterschätzen.
Dann nehme ich davon besser Abstand. War halt ne Idee.
Danke für Eure Beiträge.
Du wirst ja wohl nicht reinen Alkohol verwenden.
Als 40 % Mischung mit Wasser hast Du Frostschutz bis ca. -20 Grad.
Das sollte in Deutschland ausreichen.
Die Mischung ist dann genau so explosiv wie Cognac oder Whiskey.
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  #9  
Alt 20.01.2018, 07:31
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Moin
Bei mir sind z Z ca 9l Gin, Marke Lebertod mit 48% Alk im Trinkwassersystem incl Boiler. Der und die Schlauch(huch)leitungen gehen durchaus in/durch den Motorraum.
Angst vor ner AlcExplosion ist mir dabei aber auch noch nicht im entferntestesten in den Sinn gekommen.
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  #10  
Alt 20.01.2018, 07:54
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Wie sieht es hier mit der Verträglichkeit aus?? Geht diese Mischung nicht an Dichtungen, Dichtungsmasse und evtl. an Gummidichtungen??
Ich persönlich finde Frostschutz fürs Kühlsystem geeigneter. Wenn Bedenken wegen der Umwelt bestehen, es gibt auch umweltverträgliche Produkte.
Auch wenn es der Seewasserkreis ist, bin ich der Meinung, dass der Korrsionsschutz für diese lange Standzeit nicht ganz außer Acht gelassen werden sollte.

Schorsch
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Grüße Sandra & Schorsch
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  #11  
Alt 20.01.2018, 08:05
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Das ist das Problem. Ich kann mir zwar nicht vorstellen, das ne 40/%0% Alkkonzentration den Dichtungen im Seekreislauf was antun kann, wissen tu ichs aber nicht. Korosionsschutz ist auch mit Fragezeichen zu versehen, ganz klar.
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  #12  
Alt 20.01.2018, 18:54
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Ich halte von diesen Schnapslösungen - ideen nichts, weder im Trinkwasser und erst recht nicht im Motorkreislauf.

Alk verdunstet, zurück bleibt Wasser
Für die Dichtungen ist es auch nicht so prall
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #13  
Alt 22.01.2018, 08:30
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Ich nutze das Zeug für die PKW Scheibenwaschanlagen. Das landet ja im Winter hektoliterweise auf der Strasse, kann also nicht sehr umweltschädlich sein.
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Viele Grüße
Uwe
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  #14  
Alt 22.01.2018, 17:00
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Zitat:
Zitat von uncle_cadillac Beitrag anzeigen
Ich nutze das Zeug für die PKW Scheibenwaschanlagen. Das landet ja im Winter hektoliterweise auf der Strasse, kann also nicht sehr umweltschädlich sein.
Hallo Uwe,

spricht dafür im Prinzip auch nichts dagegen, ist nur nicht gesund für die Wischer-und andere Gummi´s, macht diese spröde und brüchig, ebenso die hier diskutierte Variante im Motor-Kühlkreislauf würde ich tunlichst unterlassen, ist für die dort eingesetzten Materialien ebenso ungesund
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Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
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  #15  
Alt 22.01.2018, 21:06
Saeldric Saeldric ist gerade online
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Da hast Du ihn falsch verstanden. Er nimmt für den Seewasserkreislauf das gleiche Frostschutzmittel wie für die Wisch/Waschanlage vom PKW.
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Gruß Mirko

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  #16  
Alt 22.01.2018, 21:33
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...und das ist für die Materialien erst recht nicht gesund, da dieser Waschanlagenzusatz vor allem kein Korrosionsschutzmittel enthält und bei dauerhafter Einwirkung aggresiv reagiert.
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Gruß Dete

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  #17  
Alt 22.01.2018, 21:59
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Laika's Kapitän Laika's Kapitän ist offline
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Auf was für Ideen manche Leute kommen......
Es hat sich doch über Jahre bewährt Glykol-ähnliche Frostschutzmittel zu verwenden.Umweltfreundlicher wird das andere Zeug auch nicht sein,zumal aus Umweltgründen vor ein paar Jahren auf andere Grundstoffe umgestellt wurde,weil das vorherige Zeug ZU giftig war.
Morgen kommt noch einer um die Ecke und will ne Solelösung reinkippen ?Streusalz hilft ja vor dem Einfrieren . Ist billiger und auf der Straße liegt auch viel davon.

Der Spiritus im Bremssystem sollte das Wasser binden und am Gefrieren hindern.Nach ein paar Bremsungen war der auch wieder mit der Luft zusammen raus aus der Leitung und es musste neu eindosiert werden.Heute übernehmen Lufttrockner diese Aufgabe.Also wurde ein ganz anderes Ziel damit verfolgt.

Gruß Ralf

Geändert von Laika's Kapitän (22.01.2018 um 22:12 Uhr)
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  #18  
Alt 23.01.2018, 00:10
Jaggy Jaggy ist offline
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Standard Spiritus als Frostschutz für Seewasserkreislauf?

Dann doch lieber Glycerin als Frostschutz. Wurde früher im KFZ Bereich auch vor Glykol genommen. Pur hat‘s einen Gefrierpunkt um - 17 Grad, mir Wasser gemischt noch niedriger. Glykol liegt rein bei irgendwas um -25 und wird u.a. daher genommen.
Ist billig, da Abfallprodukt aus Biodieselproduktion. Schützt und Pflegt die Gummiteile. Ist raffiniert sogar ein Lebensmittel und in vielen Zahnpasten, Cremes etc drin.
Müsste daher auch für das Wassersystem geeignet sein.
Lg Thomas
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  #19  
Alt 23.01.2018, 10:28
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Zitat:
Zitat von Dete66 Beitrag anzeigen
...und das ist für die Materialien erst recht nicht gesund, da dieser Waschanlagenzusatz vor allem kein Korrosionsschutzmittel enthält und bei dauerhafter Einwirkung aggresiv reagiert.
Genau deswegen müssen wir also jährlich die Scheibenwaschpumpen wechseln?
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Gruß, Jörg!
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  #20  
Alt 23.01.2018, 10:56
Benutzerbild von uncle_cadillac
uncle_cadillac uncle_cadillac ist offline
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Wie oft hast du bei deinen Autos schon die Schläuche der Wisch-Wasch Anlage gewechselt weil sie brüchig und porös geworden sind?

Da steht jetzt für 4 Monate Scheibenwaschwasser im Wassersammler. Oh mein Gott!

Zitat:
Zitat von Dete66 Beitrag anzeigen
...und das ist für die Materialien erst recht nicht gesund, da dieser Waschanlagenzusatz vor allem kein Korrosionsschutzmittel enthält und bei dauerhafter Einwirkung aggresiv reagiert.
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Viele Grüße
Uwe
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  #21  
Alt 23.01.2018, 11:03
kurz kurz ist offline
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bei meinem letzten 31jährigen Mercedes hat die Scheibenwaschanlage zu denen Teilen gehört, die IMMER funktioniert haben...
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  #22  
Alt 23.01.2018, 15:58
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Dete66 Dete66 ist offline
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@uncle cadillac

die Wischergummi´s sind mit entsprechender Einwirkung nach einer Saison hinüber, habe ich auch selbst mehr als einmal so gehabt, bzw. kenne ich aus "alten Zeiten" zur Genüge


Bezüglich Materialbeständigkeit brauchen wir hier nicht über die Waschwasseranlage des KFZ zu diskutieren, die kann das selbstredend ab, alle anderen Materialien nun mal nicht...man denke hierbei mehr an das Thema E10 Unvertäglichkeiten...aber das nur mal nebenbei...
__________________
Gruß Dete

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  #23  
Alt 23.01.2018, 16:00
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Dete66 Dete66 ist offline
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Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Genau deswegen müssen wir also jährlich die Scheibenwaschpumpen wechseln?

die sind bekannter Maßen aus Kunststoff...also Gehäuse und das Pumpenrad
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Gruß Dete

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