Buchtenzeiten mit Solar Anlagen verlängern - boote-forum.de

Uwe · #1 30.01.2015, 09:57

Ich möchte meine Zeiten in den Buchten verlängern.
Derzeit reichen meine 3x 95 Ah Versorgerbatterien 1,5 bis 2 Tage. Danach schaltet mein Kühlschrank ab.

Nun spiele ich mit dem Gedanken, mir Solarmodule anzuschaffen.
2X 100 Watt mit gutem 20A MPPT Regler.

Meinen täglichen Verbrauch habe ich mit ca. 1300 Wh/d oder 110 Ah/d (großzügig) errechnet
-Kühlschrank
-Lichter
-Laptop
-Handy laden
-Wasserpumpen
-TV
-Radio
Etc.

Wo sind hier die Spezialisten die mir sagen können, um wie viel ich meine Zeiten an der Boje/Bucht mit der geplanten Anlage verlängern kann?
Fahrgebiet, Kroatien im Juni bis Sept.

Uwe · #2 30.01.2015, 10:10

Ich habe selbst mal versucht mir so etwas zu errechnen, bin mir aber nicht sicher ob ich damit richtig liege.

Ein 100 W Modul bringt ca 5,68 A (lt. Spezifikation)
2x 5,68 = 11,36 A
11,36 A x 8 Sonnenstunden = 90,88 Ah Std/d Ladungsleistung
Verbrauch = 110 Ah/d minus 90,88 Ah Std Ladung = 19,12 Ah/d Entnahme
Wenn ich 50% Entladung der Batterie zugrunde lege = 142,5 A Batterie Kapazität
142,5 A / 19,12 Ah/d = 7,4 Tage
Also müsste meine 3 Batterien ca 7 Tage halten bevor Sie bis zu 50% entladen sind.
Stimmt dieser Ansatz eines Unwissenden?

billi · #3 30.01.2015, 10:27

Die Solarzellen werden nicht die Komplette Kapazität über die volle Zeit abgeben. Die Ausrichtung zur Sonne ist dabei entscheidend.
rechne mal mit 50% ausbeute der Solarzellen. Dann sollte deine Rechnung passen.

Uwe · #4 30.01.2015, 10:34

Zitat:

Zitat von billi

Die Solarzellen werden nicht die Komplette Kapazität über die volle Zeit abgeben. Die Ausrichtung zur Sonne ist dabei entscheidend.
rechne mal mit 50% ausbeute der Solarzellen. Dann sollte deine Rechnung passen.

Natürlich sind alle Parameter variabel, sowie auch der Verbrauch.
Aber ist mein Rechen-Ansatz richtig?

billi · #5 30.01.2015, 10:36

Ja ich hab jetzt nichts fehlerhaftes gefunden. nur der Ertrag der Solarzellen würde ich als zu hoch einschätzen. ich würde mit 50% ertrag rechnen, dann wirst du nur positiv überrascht.
Wichtig dabei ist ein guter Solarregler.

Uwe · #6 30.01.2015, 10:41

Zitat:

Zitat von billi

............
Wichtig dabei ist ein guter Solarregler.

Habe den hier im Visier

http://www.ivt-hirschau.de/product_i...c37q0ar0h4761v

billi · #7 30.01.2015, 10:46

Zitat:

Zitat von Uwe

Habe den hier im Visier

http://www.ivt-hirschau.de/product_i...c37q0ar0h4761v

sieht gut aus MPPT sind besser als die billigen Standards.

Sigi S. · #8 30.01.2015, 10:49

Zitat:

Zitat von Uwe

Ich habe selbst mal versucht mir so etwas zu errechnen, bin mir aber nicht sicher ob ich damit richtig liege.

Ein 100 W Modul bringt ca 5,68 A (lt. Spezifikation)
2x 5,68 = 11,36 A
11,36 A x 8 Sonnenstunden = 90,88 Ah Std/d Ladungsleistung
Verbrauch = 110 Ah/d minus 90,88 Ah Std Ladung = 19,12 Ah/d Entnahme
Wenn ich 50% Entladung der Batterie zugrunde lege = 142,5 A Batterie Kapazität
142,5 A / 19,12 Ah/d = 7,4 Tage
Also müsste meine 3 Batterien ca 7 Tage halten bevor Sie bis zu 50% entladen sind.
Stimmt dieser Ansatz eines Unwissenden?

das passt schon ganz gut!

bei einem 100W Modul kommst du mit einen guten MPPT Regler sogar auf 7,1A Ladestrom (2x7,1A = 14,2A),
damit erreichst du die 11A sogar bei ungünstigeren Bedingungen (nicht direkte Sonneneinstrahlung)

Zdenek1778 · #9 30.01.2015, 10:53

Hi Uwe,

sehe dir mal die Module an.150W und nicht viel größer als 100W Modul!!
Ich habe es mir auch gekauft, Top Leistungsdaten.
http://m.ebay.de/itm/130994765203?_mwBanner=1 (PaidLink)
Gruß Zdenek

Uwe · #10 30.01.2015, 10:53

Noch eine Frage:
Jetzt habe ich auch noch einen Generator an Bord.
Muss ich die Solarzellen ausschalten (abklemmen) wenn ich den Generator laufen lasse?

Sigi S. · #11 30.01.2015, 10:59

Zitat:

Zitat von Uwe

Noch eine Frage:
Jetzt habe ich auch noch einen Generator an Bord.
Muss ich die Solarzellen ausschalten (abklemmen) wenn ich den Generator laufen lasse?

Nein, muss nicht sein.
Ich habe auch Landstrom und PV oder Motoren und PV gleichzeitig im Betrieb.

Ich habe diesen Regler schon einige Jahre in Verwendung und hatte nie mehr Stromprobleme, obwohl nur 50W PV dranhängen

Zdenek1778 · #12 30.01.2015, 11:00

Das weiß ich nicht genau, aber wenn ich unter Motor fahre schalte ich das Panel auch nicht ab.
Ist ja wie ein Generator!

billi · #13 30.01.2015, 11:14

was haltet ihr von diesen ?
http://www.ebay.de/itm/Flexibles-Sol...item5b0b8f0608 (PaidLink)

könnte man aufs vordeck kleben.

Kadarka · #14 30.01.2015, 11:18

Bei uns wird auch nichts abgeschaltet. Das sollte so verlötet sein, dass alles parallel funzt. Und du hast ja auch nicht alle Verbraucher die ganze Zeit am laufen oder laden. Auch ein modernes Handy sollte irgendwann mal voll sein

.

LG

corse84 · #15 30.01.2015, 11:23

Diese Module habe ich auf meinem Bus und 2 50'er für's Boot.
Bin sehr zufrieden damit. Werde mir aber noch ein 100'er zulegen.
Dann bin ich auch bei bewölktem Himmel auf der sicheren Seite
Empfehlung

Grüße Martin

Uwe · #16 30.01.2015, 11:43

Bin bei denen hier gelandet.

http://www.offgridtec.com/Generatore...-Contact-.html

Kosten etwas mehr, aber ich hoffe Sie sind auch besser (Qualitativ) und nicht ein Chinesen Import mit fehlerhaften Kontakten zwischen den Zellen.
Außerdem sind die Offgridtec Module flexibler (30%) Vom Wirkungsgrad besser und wesentlich leichter (nur 1,4 kg)
Ich möchte mir die Dinger einfach nur auf das Bimini legen wenn ich in der Bucht bin. Die Module haben 6 Ösen. Mal schauen ob ich die irgendwie mit Tenax- Knöpfen auf dem Bimini einfach einknöpfen kann.

billi · #17 30.01.2015, 12:38

Ich bin auch am Überlegen ob ich eine Zelle anbaue.

ich hab mir ausgerechnet:

Radio 10H/tag (0,7A Stromaufnahme gemessen) = 7 Ah
Kühlschrank = 24h/Tag (3,6A gemessen ED= 30%) = 18,72 Ah
Innebeleuchtung = 3h/Tag (0,33A gemessen LED)= 1 Ah
Ankerlicht = 1,5W LED 10H = 1,25 Ah
Laptop ca. 6Ah
Restliche Verbrauchere 1Ah
macht ca 35Ah /Tag an Verbrauchern

ich bin meist am Wochenende auf dem Boot und möchte das die Batterie unter der Woche wieder gefüllt wird. Der Kühlschrank soll aber die ganze Woche eventuell anbleiben.
ich komme daher auf einen Wochenverbrauch von 163,5 Ah. (alle Verbraucher 2 Tage gerechnet, der Kühlschrank 7 Tage)

Ein 50W (3,05A) Solarpanel sollte mir ausreichen. ich komme damit auf einen rechnerischen Ertrag bei 8h von täglich 24,4Ah oder 170,8 Ah in 7
Tagen.
mit einem 100W (5,4A) Panel komme ich bei 7 Tagesbetrieb sogar auf 319,2 Ah hätte also noch ne Menge reserve für Fernseher oder Laptop. Die 100W wäre mit 45AH tagesergiebigkeit sogar in der Lage meinen Täglichen verbrauch zu kompensieren.
Das würde auch noch reichen wenn ich die Ergiebigkeit auf 50% reduziere wegen Beschattung.

Mar-Thar · #18 30.01.2015, 13:07

Zitat:

Zitat von Uwe

Ich möchte mir die Dinger einfach nur auf das Bimini legen wenn ich in der Bucht bin. Die Module haben 6 Ösen. Mal schauen ob ich die irgendwie mit Tenax- Knöpfen auf dem Bimini einfach einknöpfen kann.

Si. Ich habe ein 140er Panel von denen gekauft, das zwar bislang noch ungetestet im Flur steht, aber einen ordentlichen Eindruck macht. Werde das im Frühjahr mit zum Boot nehmen und dann vermutlich ebenfalls "fliegend" [sozusagen "on the Fly" im Wortsinn

] fahren.

Wenn ich mit meinem Kahn in der Adria zu Hause wäre und über Autarkie-Verlängerung in einsamen Buchten nachdenken müßte, würde ich an Deiner Stelle allerdings zusätzlich auch sowas (PaidLink)

in meine Überlegungen mit einbeziehen.

Auf 39ft hast Du doch Platz genug an Bord: Ein zusammenschraubbares 2"-Alu-Rohr mit 3-4 Segmenten á 1m, ein Gummiblock-Fuß und drei vibrationsmäßig entkoppelte Überwurf-Abspannungen zum Bugkorb, eine steckbare Hochstromverbindung im Ankerkasten, und der Strommangel vor Anker läßt sich innerhalb von Minuten sonnenstandsunabhängig beheben. Noch einen Watermaker eingebaut, und Du mußt nur zum Bierholen noch zurück in die Zivilisation

mfg
Martin

quaelgeist II · #19 30.01.2015, 13:07

Die werden auf den Philippinen gefertigt.
Ob das besser ist, weiss ich nicht.

Der höhere Ausbeute treibt i.d.R. den Preis.
Ich kenne übrigens keine Solarmodul, welches die Nominalleistung unter Standardbedingungen erbringt. Auf 1000m Höhe sieht es anders aus...

Was auf einem Segelboot oder Mobo mit vielen Aufbauten/Antenne etc ne Rolle spielt ist die Teilbeschattung.
Meine Module (200Wp - ca 50 * 100 cm) liefern quasi nichts mehr, wenn ich eine Hand am Randa auflege.

Neben einer idealen schattenfreien Ausrichtung gibt es zwei Lösungsansätze dazu:
Mehrere Kleinmodule, so dass bei begrenztem Schatten nur einzelne Module gebremst werden oder spezielle Verkabelung (teurer!) so dass bei Teilbeschattung eine Zelle nur Teile des Moduls mitrunterzieht.

Viel Erfolg!

Zitat:

Zitat von Uwe

Bin bei denen hier gelandet.

http://www.offgridtec.com/Generatore...-Contact-.html

Kosten etwas mehr, aber ich hoffe Sie sind auch besser (Qualitativ) und nicht ein Chinesen Import mit fehlerhaften Kontakten zwischen den Zellen.
Außerdem sind die Offgridtec Module flexibler (30%) Vom Wirkungsgrad besser und wesentlich leichter (nur 1,4 kg)
Ich möchte mir die Dinger einfach nur auf das Bimini legen wenn ich in der Bucht bin. Die Module haben 6 Ösen. Mal schauen ob ich die irgendwie mit Tenax- Knöpfen auf dem Bimini einfach einknöpfen kann.

Uwe · #20 30.01.2015, 13:15

9

Zitat:

Zitat von Mar-Thar

Si. Ich habe ein 140er Panel von denen gekauft, das zwar bislang noch ungetestet im Flur steht, aber einen ordentlichen Eindruck macht. Werde das im Frühjahr mit zum Boot nehmen und dann vermutlich ebenfalls "fliegend" [sozusagen "on the Fly" im Wortsinn

] fahren.

Wenn ich mit meinem Kahn in der Adria zu Hause wäre und über Autarkie-Verlängerung in einsamen Buchten nachdenken müßte, würde ich an Deiner Stelle allerdings zusätzlich auch sowas (PaidLink)

in meine Überlegungen mit einbeziehen.

Auf 39ft hast Du doch Platz genug an Bord: Ein zusammenschraubbares 2"-Alu-Rohr mit 3-4 Segmenten á 1m, ein Gummiblock-Fuß und drei vibrationsmäßig entkoppelte Überwurf-Abspannungen zum Bugkorb, eine steckbare Hochstromverbindung im Ankerkasten, und der Strommangel vor Anker läßt sich innerhalb von Minuten sonnenstandsunabhängig beheben. Noch einen Watermaker eingebaut, und Du mußt nur zum Bierholen noch zurück in die Zivilisation

mfg
Martin

Ne, viel sperrig (muss ja auch irgendwo verstaut werden beim fahren) Die Module lassen sich herrvoragend unter den Matratzen der Gästekabine verstauen. Außerdem habe ich keine Lust Nachts das Ding ab zu montieren sollte die Bora kommen. Denn ab einer gewissen Bf ist hier auch Schluß denke ich. Weiterhin wird das ding auch geräusche machen. Ich schlafe in der Bugkabine.

AlexH · #21 30.01.2015, 13:35

Zitat:

Zitat von billi

Ich bin auch am Überlegen ob ich eine Zelle anbaue.

ich hab mir ausgerechnet:

Radio 10H/tag (0,7A Stromaufnahme gemessen) = 7 Ah
Kühlschrank = 24h/Tag (3,6A gemessen ED= 30%) = 18,72 Ah
Innebeleuchtung = 3h/Tag (0,33A gemessen LED)= 1 Ah
Ankerlicht = 1,5W LED 10H = 1,25 Ah
Laptop ca. 6Ah
Restliche Verbrauchere 1Ah
macht ca 35Ah /Tag an Verbrauchern

ich bin meist am Wochenende auf dem Boot und möchte das die Batterie unter der Woche wieder gefüllt wird. Der Kühlschrank soll aber die ganze Woche eventuell anbleiben.
ich komme daher auf einen Wochenverbrauch von 163,5 Ah. (alle Verbraucher 2 Tage gerechnet, der Kühlschrank 7 Tage)

Ein 50W (3,05A) Solarpanel sollte mir ausreichen. ich komme damit auf einen rechnerischen Ertrag bei 8h von täglich 24,4Ah oder 170,8 Ah in 7
Tagen.
mit einem 100W (5,4A) Panel komme ich bei 7 Tagesbetrieb sogar auf 319,2 Ah hätte also noch ne Menge reserve für Fernseher oder Laptop. Die 100W wäre mit 45AH tagesergiebigkeit sogar in der Lage meinen Täglichen verbrauch zu kompensieren.
Das würde auch noch reichen wenn ich die Ergiebigkeit auf 50% reduziere wegen Beschattung.

Hast du das laden der Batterien in deiner Rechnung berücksichtigt? Die Kapazität musst du ja über die Woche auch noch aufbringen. Und Regen- oder Wolkentage darf es dann auch nicht geben.

Gruß,

Alex

billi · #22 30.01.2015, 13:39

Zitat:

Zitat von AlexH

Hast du das laden der Batterien in deiner Rechnung berücksichtigt? Die Kapazität musst du ja über die Woche auch noch aufbringen. Und Regen- oder Wolkentage darf es dann auch nicht geben.

Gruß,

Alex

eigentlich ja.

wenn ich mit dem 100W Panel 45Ah am Tag erzeuge und an den beiden Tagen die ich an Bord bin jeweils nur 35 Ah verbrauche bringt das Panel an den beiden Tagen also mehr als ich verbrauche. in den Tagen an denen ich nicht an Bord bin, wird die Batterie geladen.
Da darf auch mal ein Regentag dabei sein. Ich liege zwar am Steg mit Landstromanschluss, möchte aber wenn möglich den Verbrauch aus dem Netz reduzieren.

tboat · #23 30.01.2015, 13:50

Zitat:

Zitat von Uwe

Ich möchte mir die Dinger einfach nur auf das Bimini legen wenn ich in der Bucht bin. Die Module haben 6 Ösen. Mal schauen ob ich die irgendwie mit Tenax- Knöpfen auf dem Bimini einfach einknöpfen kann.

... ich habe so ein flexibles Modul auch auf dem Bimini liegen.
Befestigt ist es mit MINAX-Knöpfen.

Uwe · #24 30.01.2015, 14:39

Zitat:

Zitat von tboat

... ich habe so ein flexibles Modul auch auf dem Bimini liegen.
Befestigt ist es mit MINAX-Knöpfen.

Genau so habe ich mir es vorgestellt

Lässt du die Dinger auch manchmal beim fahren auf dem Bimini?

tboat · #25 30.01.2015, 14:46

Ja, das Modul bleibt eigentlich immer drauf ... aber meine maximale Geschwindigkeit ist so 6 -7 Knoten - Segelboot halt.

Aber die Kontruktion hat auch schon 35 - 40 Knoten Wind überlebt.

Die einzige Änderung:
Da die Ösen im Modul relativ hoch sind, habe ich an den Clips die unten eingeprägten Rillen/Stege, die einen festen Halt im Stoff (bei der bestimmungsgemäßen Verwendung) geben, abgeschliffen. Dann hat es gepasst.