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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #26  
Alt 28.03.2018, 01:02
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Lieutenant
 
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Ich würde auch die Meinung von "dicke Lippe" tragen.
Wenn man in die Praxis schaut…..ein Gitarrist, wird auf den speziellen Sound der Röhre nicht verzichten wollen. Bei anderen Instrumenten oder Vocal, sieht das schon wieder anders aus.
Ob auf der Bühne oder im Studio, der einmal erzeugte Klang der einzelnen Instrumente wird an die PA Anlage oder die Mixtechnik weitergegeben. Dort findet keine Röhre mehr Verwendung.
Jetzt nachträglich den Sound mit einer Röhre nochmals aufweichen zu wollen? Der Sinn erschließt sich mir auch nicht recht. Wenn ich das Geld in eine mir genehme Boxen -Amp -Kombination investiere, habe ich vermutlich das bessere Klangerlebniss.
Zugegeben….es ist eine tolle Spielerei. Aber wirklich Sinn macht es in meinen Augen auch nicht.
__________________
...der Micha grüßt

Ich trinke nicht....aber manchmal verkloppe ich Damen!
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  #27  
Alt 28.03.2018, 08:04
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Das Danke kommt von einem Gitarristen.

Mir hat mal ein Instrumenten-Verstärker-Elektriker erklärt:
Ein Röhrenverstärker arbeitet immer in Volllast - du kannst dann nur - Bässe, Höhen, Lautstärke runterregeln.
Ein Transistorverstärker arbeitet in Minimallast und du kannst dann nur - Bässe, Höhen, Lautstärke dazuregeln.
__________________

Niemals mit den Händen in den Taschen
auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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  #28  
Alt 28.03.2018, 09:03
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Akki Akki ist offline
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen

Die Lautsprecher sind für einen echten, erschwinglichen Röhrenver-
stärker völlig untauglich.
Wieso? Die kosten auf dem Gebrauchtmarkt doch immerhin so etwa 50,- Euro das Stück
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #29  
Alt 28.03.2018, 10:21
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Ich habe mir vor Jahren einen Satz wirlich gute Stereo-Lautsprecher gebraucht gekauft, die meinen Ohren über die Maßen gefallenhaben.
Die sind im Impedanzverlauf nicht ganz unkritisch (unterhalb 60 Hz geht die Impedanz runter auf unter 2 Ohm!), was einiger Verstärker aufschreien lässt.

Ich habe nun mittlerweile über 10 Verstärker ausprobier (probe GEHÖRT) bei mir zu Hause, genau dort wo die Lautsprecher stehen.

Hören tue ich seit Jahren nun mit einem geschenkt bekommenen alten Technics SA300 Stereo Reciver mit 2x 35 Watt RMS (ca. 50 Watt DIN), weil er so wie es alles aufgebaut ist MIR am besten gefällt!

Mein Fazit: Immer schön probieren und probe hören, bei dir zu Haus mit DEINEN Komponenten!
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  #30  
Alt 28.03.2018, 13:17
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Wieso? Die kosten auf dem Gebrauchtmarkt doch immerhin so etwa 50,- Euro das Stück
muss nicht immer alles schlecht sein nur weil es vielleicht alt oder günstig zu haben ist.


Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
88dB 1W/1m, maximaler Schalldruck 102db/1m, bei 120W (Nenn)
160W (Musik), das ganze an 4 Ohm ...

Die Lautsprecher sind für einen echten, erschwinglichen Röhrenver-
stärker völlig untauglich.



Womit wir beim Budget wären...: Definitiv < 1.000,00 € ?
Auf lange sicht hin sollen die mal getauscht werden.

Budget für den Verstärker liegt um die 1000€ +/-
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Es grüßt Flo
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  #31  
Alt 28.03.2018, 13:58
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Zitat:
Zitat von Bartho Beitrag anzeigen
muss nicht immer alles schlecht sein nur weil es vielleicht alt oder günstig zu haben ist.

...

Das ist wahr, so sind z.B. die Dual CL170/172 / 180/181 ein paar wunderbare und warm klingende,
preiswert gehandelte Lautsprecher. Durch die große Mitteltonkalotte ein wahrhaft "schmelzender"
Klang,... Streicher, Stimmen wirklich wunderbar.



Quelle:

https://www.ebay.de/itm/2-x-DUAL-CL-172-Hifi-Lautsprecherboxen/263562921654?hash=item3d5d9306b6:g:Bt0AAOSwT2NasqK D (PaidLink)
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gregor

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  #32  
Alt 28.03.2018, 14:44
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Zitat:
Zitat von Bartho Beitrag anzeigen
muss nicht immer alles schlecht sein nur weil es vielleicht alt oder günstig zu haben ist.




Auf lange sicht hin sollen die mal getauscht werden.

Budget für den Verstärker liegt um die 1000€ +/-

Ist ja die Frage, ob man die Lautsprecher zuerst tauschen sollte

Ernsthaft:
Stelle dir selbst die Frage, WAS GENAU du dir von dem Verstärker-Wechsel erhoffst.
Schreib GENAU DAS auf einen Zettel, höre zur Probe und beantworte danach die Frage, ob GENAU DAS was auf dem Zettel steht eingetroffen ist.
1000,-€ für einen Verstärker der hinterher nur netter aussieht und bei dem ich zur Rechtfertigung jedem erzählen MUSS (und nicht will) wie toll er klingt.... Wäre nicht mein Fall...

Chrischan
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  #33  
Alt 29.03.2018, 01:03
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Ernsthaft:
Stelle dir selbst die Frage, WAS GENAU du dir von dem Verstärker-Wechsel erhoffst.
Schreib GENAU DAS auf einen Zettel, höre zur Probe und beantworte danach die Frage, ob GENAU DAS was auf dem Zettel steht eingetroffen ist.
1000,-€ für einen Verstärker der hinterher nur netter aussieht und bei dem ich zur Rechtfertigung jedem erzählen MUSS (und nicht will) wie toll er klingt.... Wäre nicht mein Fall...

Chrischan
Im grunde ein upgrade zu dem was nun dort steht, denn dieser ist mittlerweile 8 jahre alt. Erfüllt seinen zweck ganz klar. Aber mir fehlt da die Raffinesse, dieses gewisse etwas dabei. Zudem wird die technik nicht stehen geblieben sein, anderer punkt; mein jetziger war bzw. ist aus der Mittelklasse.

Werde versuchen im ersten beitragen genannten Receiver vorort hören zu können, denn blind 1000€ in den sand stecken wollte ich ungern.
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Es grüßt Flo

Geändert von Bartho (29.03.2018 um 01:26 Uhr)
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  #34  
Alt 29.03.2018, 02:13
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Zitat:
Zitat von Bartho Beitrag anzeigen
... genannten Receiver vorort hören zu können, denn blind 1000€ in den sand stecken wollte ich ungern.

... heißt das, bei dir zu Hause?
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gregor

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  #35  
Alt 29.03.2018, 10:04
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Bartho Bartho ist offline
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
... heißt das, bei dir zu Hause?


Dann hätte ich ihn ja bereits gekauft wenn er dort steht. Erst mal in meiner Umgebung ein laden finden der diesen Receiver führt, das meinte ich mit Vorort hören.
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Es grüßt Flo
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  #36  
Alt 29.03.2018, 10:30
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Die Lautsprecher sind das Fenster zum Klang. Da geht es viel um persönlichen Geschmack und worauf man Wert legt. Das hängt auch sehr stark vom Raum ab, in dem gehört wird. Beim Händler können sie optimal klingen und zuhause zur Enttäuschung werden.
Der optimale Verstärker sowie die Klangquelle ist einfach nur linear. Und ob ein 250,- Euro Netzkabel Sinn macht, muss auch jeder für sich selber entscheiden.
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.
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Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #37  
Alt 29.03.2018, 10:32
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Oft kann man hochwertige Produkte auf Nachfrage auch zuhause Hören.
Meine Parasound-Verstärker-Kombi konnte ich z.B. 1 Woche probehören,
zuhause, an meinen Lautsprechern.

Damals ging das mit Kaution (hier 10 x 400DM -Euroschecks), oder Kre-
ditkarte... Belastung nur bei Verlust, Defekt oder Beschädigung.
Und wenn man nicht gerade im Mediamarkt steht, machen dies auch die
feinen Händler mit, gerade heute, wo der internet-Versand so "belastend"
ist.

Ich konnte danach jedenfalls nicht mehr widerstehen..., und die Kombi
stand 2 Wochen später dauerhaft bei mir.

Die Aussagekraft in irgendeinem, vollgestellten Raum, an irgendwelchen
Lautsprechern ist gleich null, man kann zwar Unterschiede ggf. hören, aber
nur in "Klassen"...

Umswitchen zwischen neuem Gerät und bekannter Anlage ist viel eher ziel-
führend. (Z.B. mit einem Monosignal und direktem Umschalten...)
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gregor

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  #38  
Alt 29.03.2018, 10:51
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Zitat:
Zitat von Bartho Beitrag anzeigen
Ich bin auf der suche nach einen Röhrenverstärker und wollte nach erfahrungen und empfehlungen fragen.
Vielleicht kommt ja so etwas in Frage....Morgana.


Test

Sollte Interesse bestehen, Kontakt gerne über mich, ich kenne Enzo seit vielen Jahren.
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  #39  
Alt 29.03.2018, 11:08
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Zitat:
Zitat von Bartho Beitrag anzeigen
Aber mir fehlt da die Raffinesse, dieses gewisse etwas dabei. Zudem wird die technik nicht stehen geblieben sein, anderer punkt; mein jetziger war bzw. ist aus der Mittelklasse.

Werde versuchen im ersten beitragen genannten Receiver vorort hören zu können, denn blind 1000€ in den sand stecken wollte ich ungern.

Dann stellt sich mir die Frage, ob man nicht zuerst dieses Geld in Oberklasse Lautsprecher steckt.

Ich habe mir für fast genau diese Summe meine Newtronics Temperance III gekauft.

Und betreibe diese nun eben mit einem alten Reciever.
Ich hatte mir damals auch schon das gleiche Budget nochmals für einen passenden potenten Verstärker zurechtgelegt, aber dann eben nicht ausgegeben, weil das alte Kästchen von Technics mir am besten anhörte....
Und der war in den 70ern mit sicherheit auch keine Oberklasse.

Davon ab:
Wenn du sagst "Die Technik wird nicht stehen geblieben sein" und beziehst das auf Verstärker, dann würde ich fast sagen: Nein, sie ist nicht stehen geblieben, aber alte HighEnd Geräte sind mit sicherheit klanglich und von der Verarbeitung her deutlich besser als neue Mittelklasse, das aber zu günstigerem Preis. Und da du "nur" Stereo Vollverstärker suchst, stellt sich die Frage, was an technischer Ausrüstung dir fehlt (USB- Anschluss etc. sind unter High-End Usern ja verpöhnt )

Chrischan
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  #40  
Alt 29.03.2018, 11:13
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Vielleicht kommt ja so etwas in Frage....Morgana.


Test

Sollte Interesse bestehen, Kontakt gerne über mich, ich kenne Enzo seit vielen Jahren.

Eher nicht.
Es geht hier nicht um Instrumentenverstärker, sondern Stereo-HiFi-Amps.

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  #41  
Alt 29.03.2018, 11:19
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Vielleicht kommt ja so etwas in Frage....Morgana.


Test

Sollte Interesse bestehen, Kontakt gerne über mich, ich kenne Enzo seit vielen Jahren.






Im Stereobetrieb bekommt man sie dann für 1.000€ statt für 5.800€.
(Dann müssen wir reden...)

Hilft er ihm auch seine Zuspieler anzuschließen?

Und man braucht ja noch einen sep. Vorverstärker zum Ansteuern via
"direct in" extra ...

Und ganz ehrlich, einen guten High-End-Klang kann ich mir mit diesem
Vollgas-Röhren-teil eigentlich nicht vorstellen... Nee, ich hätte da schon
lieber etwas Neutraleres...,

Für den gewünschten Zweck und für das Budget, völlig ungeeignet, aber
schön dass du ihn kennst...
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gregor

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  #42  
Alt 29.03.2018, 11:28
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Bartho Bartho ist offline
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Davon ab:
Wenn du sagst "Die Technik wird nicht stehen geblieben sein" und beziehst das auf Verstärker, dann würde ich fast sagen: Nein, sie ist nicht stehen geblieben, aber alte HighEnd Geräte sind mit sicherheit klanglich und von der Verarbeitung her deutlich besser als neue Mittelklasse, das aber zu günstigerem Preis. Und da du "nur" Stereo Vollverstärker suchst, stellt sich die Frage, was an technischer Ausrüstung dir fehlt (USB- Anschluss etc. sind unter High-End Usern ja verpöhnt )

Chrischan
Mir fehlt an meinen jetzigen tatsächlich nichts, hat meines erachtens zuviel denn dieses ganze HDMI nutze ich nicht.

Als alibi geht ein optisches von meinen Fernseher in den Receiver. Jedoch kann ich an einer Hand abzählen wann ich den anmache im jahr.

Momentan höre ich relativ "oldschool" über meinen PC welcher per Cinch angeschlossen ist.

DAB etc. sind schön aber gewiss kein kaufgrund. Habe gestern durch zufall einen Quadral Aurum A3 gefunden welcher mir auch sehr zusagt
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Es grüßt Flo
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  #43  
Alt 29.03.2018, 11:32
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@ Bartho

Höre dir an deinem Verstärker einmal die Klipsch Heresy an, (gebraucht
gut zu bekommen), später packst du noch einen potenten aktiven Sub
(musikalisch potent!) dazu und du wirst an deinem Verstärker wieder
viel Spaß haben. Versprochen!

Gebraucht findet man die gut. Wenn du es stellen kannst, kannst du auch
mal Cornwall oder La Scala beobachten, manchmal ist da ein Schnapper
möglich.

Heresy sind aber noch schön transportabel, ein Hilferuf in einschlägigen
Foren sollte ein Probehören in den eigenen 4 Wänden ermöglichen. Ich
wohne leider zu weit weg...
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gregor

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  #44  
Alt 29.03.2018, 11:37
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Zitat:
Zitat von Bartho Beitrag anzeigen
...

Momentan höre ich relativ "oldschool" über meinen PC welcher per Cinch angeschlossen ist.
...
Ach, und dann eine Röhre für den warmen Klang...

Würde ich dich nicht kennen, hielte ich dich jetzt für einen Troll.
__________________
gregor

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  #45  
Alt 29.03.2018, 12:30
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Ach, und dann eine Röhre für den warmen Klang...

Würde ich dich nicht kennen, hielte ich dich jetzt für einen Troll.
Hinzu kommt noch ein Plattenspieler ein Pro-Ject evtl.

Aber auf einen schlag nun alles kaufen mag ich auch nicht
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Es grüßt Flo
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  #46  
Alt 29.03.2018, 12:42
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Ach, und dann eine Röhre für den warmen Klang...

Würde ich dich nicht kennen, hielte ich dich jetzt für einen Troll.

Ach mit der Richtigen Soundkarte und dem richtigen Programm geht das schon.

Immerhin mit Cinch-Anschluss.
Was anderes ist ein CD Player ja auch nicht, nur dass der noch Fehlerbehafteter ist..

Aber statt "audiophilem" Sub, würde ich doch lieber nach LS suchen, die Fullrange ordentlich spielen.
Tiefer als etwa 43hz braucht ausser Kino-Spezialeffekt-Hörern keiner wirklich.
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  #47  
Alt 29.03.2018, 12:46
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Guck dich doch mal hier (gebraucht) um....

https://www.springair.de/
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gregor

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  #48  
Alt 29.03.2018, 19:05
GastMast1234
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Zitat:
Zitat von Bartho Beitrag anzeigen
Mir fehlt an meinen jetzigen tatsächlich nichts, hat meines erachtens zuviel denn dieses ganze HDMI nutze ich nicht.

Als alibi geht ein optisches von meinen Fernseher in den Receiver. Jedoch kann ich an einer Hand abzählen wann ich den anmache im jahr. ....

Warum soll er denn dann weg ? Was ist es denn eigentlich für ein Receiver?

Ich denke bald Du solltes die obigen Ratschläge befolgen und in neue Lautsprecher investieren und gute (mindistens 4 mm) Lautsprecherkabel
mit ordern .

Da kommst Du mit 1000.-€ schon ein Stück weiter .

zB. sowas :

https://www.hifi-regler.de/shop/heco...0008253-sw.php

Liegt dann auch im Budget und macht sicher mit guten Kabeln schon mal einen besseren Klang, ganz unabhängig von deinem jetzigen Receiver.


VG Jürgen

PS : Ganz gut finde ich , dass Du schonmal von 5.1 und solchem Mist weg bist . Es wird Dir aber mit dem derzeitigen Budget noch nicht gelingen Deine Traumanlage letztendlich zu realisieren .
Einen Röhrenverstärker muss man bei vielen Musikrichtungen auch gar nicht haben. Rock,Hardrock ,Pop etc. hören sich sogar mindistens gleichwertig über Transistorendstufen an.

Mach den Anfang von Deinen Ohren (2!) aus und kauf Dir zwei neue Boxen !
Das wäre ein guter Start ins neue HIFI-Erlebnis.

Das Ohr hört analog - alles andere sind Hilfskonstruktionen und unphysiologisch um mit billigem Mist viel Geld zu machen .Punkt !

Geändert von GastMast1234 (29.03.2018 um 19:51 Uhr) Grund: PS angehängt
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  #49  
Alt 30.03.2018, 18:57
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Zitat:
Zitat von Masti Beitrag anzeigen

Da kommst Du mit 1000.-€ schon ein Stück weiter...
Na gut, ziemlich genau das war auch mal der Preis für die, die er jetzt hat. Aber Lautsprecher bleibt nun mal mit Membrane Luft komprimieren. Bei gutem und sauberen Bass muss eben viel komprimiert werden und da kommst du mit deinen kleinen Membränchen nicht weiter.
__________________
.
.

Akki

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  #50  
Alt 30.03.2018, 19:39
GastMast1234
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Na gut, ziemlich genau das war auch mal der Preis für die, die er jetzt hat. Aber Lautsprecher bleibt nun mal mit Membrane Luft komprimieren. Bei gutem und sauberen Bass muss eben viel komprimiert werden und da kommst du mit deinen kleinen Membränchen nicht weiter.
Hi Akki , wir gehen konform.

Aber was soll man ihm denn raten für das Geld ?

VG Jürgen
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