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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 20.05.2014, 11:33
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Hallo,
Nach einer wunderbaren Nordseetour ( 50 km Gleitfahrt😋😋😋) habe ich nun weissgraue Sahne als Motoröl. Der B20 mit 115 PS läuft aber immer noch, wenn auch im Leerlauf etwas unruhiger. Habe das alte Eisen wohl zu sehr gefordert.
Nächstes Wochenende will ich den Kopf runternehmen. Können mich da Zollmasse an den Zylinderkopfschrauben überraschen, wie am 270 er Antieb die englische Inbusschraube?
Für Tips und Ratschläge zum Thema Zylinderkopfdichtung bin ich wie immer sehr dankbar.
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Gruss,

Agamemnon

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  #2  
Alt 20.05.2014, 12:02
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Ja, ein Satz Zollwerkzeug schadet beim schrauben an VP nicht
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Gruß 45meilen

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  #3  
Alt 20.05.2014, 17:31
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OK!
Da kann man schon mal das erste Geld anlegen!
Wegen der 2 Anzugsmomente müsste man dan noch einen kleinen und einen grossen Drehmomentschlüssel verwenden!
Gibt es eine Chance, den Kopf mitsamt Abgassammler abzunehmen? Ich will so früh in der Saison garnicht wissen, wie der aussieht!! Da kann man ja lieber zum Winter ran!
Kann man das im Wasser machen, ohne dass der Kahn volläuft?
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Gruss,

Agamemnon

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  #4  
Alt 20.05.2014, 17:35
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Zitat:
Zitat von Agamemnon Beitrag anzeigen
OK!
Da kann man schon mal das erste Geld anlegen!
Wegen der 2 Anzugsmomente müsste man dan noch einen kleinen und einen grossen Drehmomentschlüssel verwenden!
Gibt es eine Chance, den Kopf mitsamt Abgassammler abzunehmen? Ich will so früh in der Saison garnicht wissen, wie der aussieht!! Da kann man ja lieber zum Winter ran!
Kann man das im Wasser machen, ohne dass der Kahn volläuft?

Eigentlich reicht ein Drehmomentschlüssel. Drehmo1 30 Nm Drehmo2 90Nm http://www.conrad.de/ce/de/product/8...CEN03?ref=list
Den Sammler kannst du dran lassen aber ist dann ein bischen gefummel.
Kannst es im Wasser machen ich würde dann aber ein Rohr Auf den Abgasschlauch machen der in den Antrieb geht. Ein Stück KG Rohr reicht da.
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Gruß Rüdiger
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  #5  
Alt 20.05.2014, 17:36
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Ja kannst du komplett abnehmen, musst Kupferrohre vorher lösen

Andy
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  #6  
Alt 20.05.2014, 17:38
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Zitat:
Zitat von rudi ratlos Beitrag anzeigen
Eigentlich reicht ein Drehmomentschlüssel. Drehmo1 30 Nm Drehmo2 90Nm
Den Sammler kannst du dran lassen aber ist dann ein bischen gefummel.
Kannst es im Wasser machen ich würde dann aber ein Rohr Auf den Abgasschlauch machen der in den Antrieb geht. Ein Stück KG Rohr reicht da.

Ne PE Buddel geht auch
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  #7  
Alt 20.05.2014, 18:07
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Danke!
Ihr seid die Besten.
.....und wenn die Aktion so richtig nervig wird, die ersten Schrauben abreissen und der Abgassammler in meinen Händen zerbröselt hab ich wenigstens wen zum beschimpfen (!
Dichtungssatz hab ich schon von Andy im letzten Jahr bezogen. Muss ich da noch diverse Pasten(Hylomar oder sowas ) vorhalten? Ich will die Sache am nächsten WE in einem Rutsch durchziehen!
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Gruss,

Agamemnon

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  #8  
Alt 20.05.2014, 19:12
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Zitat:
Zitat von Agamemnon Beitrag anzeigen
Danke!
Ihr seid die Besten.
.....und wenn die Aktion so richtig nervig wird, die ersten Schrauben abreissen und der Abgassammler in meinen Händen zerbröselt hab ich wenigstens wen zum beschimpfen (!
Dichtungssatz hab ich schon von Andy im letzten Jahr bezogen. Muss ich da noch diverse Pasten(Hylomar oder sowas ) vorhalten? Ich will die Sache am nächsten WE in einem Rutsch durchziehen!
Pasten brauchst du eigentlich keine. Ganz wichtig ist das du den Kopf auf Planheit überprüfst da es ein Alukopf ist. Hast du ein Werkstatthandbuch? mit den Drehmomenten und der Anzugsfolge für den Kopf?
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  #9  
Alt 20.05.2014, 19:25
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Hallo,
der B20 / AQ130 hat keinen Alukopf. Der ist aus Stahl.

Plan muss er sein. Sonst machst Du Dir die Arbeit umsonst...bzw. vergebens...und die Kopfdichtung ist kurz darauf wieder hin.

Planen kostet um die 60 EURonen. Aber dafür muss dann der Vergaser und der Krümmer ab.

Sonst alles ok in der Maschiene? Kein Wasser in den Zylindern?

Warum nicht den Abgassammler ansehen? Willst Du Dir nur die Dichtung sparen...?
Wenn der hin ist...droht auch ein Motorschaden. Da gibt es genug Leidensgenossen...die das schon erfahren durften. Ich bin wohl knapp dran vorbeigerutscht...und habe rechtzeitig getauscht.

Aber Du kannst den natürlich dran lassen. Keine Frage. Vorher gut Frühstücken. Der Kopf mit Vergaser und Abgaskrümmer wiegt ordentlich. Habe ich aber auch schon gemacht.

Die Kipphebelwelle muss noch runter um die Kopfschrauben rauschrauben zu können und hinterher Ventlile einstellen nicht vergessen.

Grüße
holgi611
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Alles sieht einfach aus...solange man es nicht selber machen muss.
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  #10  
Alt 20.05.2014, 20:40
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@Holgi,
Du hast ja Recht mit dem Blick in den Abgassammler. Ich hatte die Forumsbilder darüber so schön verdrängt. Wenn meiner auch so schlecht aussieht, bin ich wohl auch Pfingsten noch am Schrauben(:-(!
Dichtungen für Alles hab ich wohl da. Mal sehen wie es am WE so angeht. Vielleicht gehe ich dann doch ins Detail.
Anzeichen für Wasser in den Zylindern habe ich nicht. Die Emulsion ist auch nachweislich innerhalb 1,5 Betriebsstunden bei forscher Heimfahrt hinter Kornwerderzand entstanden. Also ganz frisch. Nur die Kerze vom "Heckzylinder" ( ist es die Nr 1?) sieht viel heller aus als die anderen. Der Leerlauf ist auch etwas unrunder geworden. Vorher hat man den Motor im Leerlauf nicht gespürt; jetzt etwas unrunder.
@Rüdiger,
Danke, hab schon alle Infos ( Werkstatthandb.)
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Gruss,

Agamemnon

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Geändert von Agamemnon (20.05.2014 um 20:44 Uhr) Grund: Vergessen
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  #11  
Alt 20.05.2014, 21:18
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Prüfe zuerst die Simmeringe der Impelkerpumpe. Wenn das Loch im Steg verstopft ist kann es zu deinem Fehler führen
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  #12  
Alt 21.05.2014, 08:32
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Danke für die Info!

Sollte es so was banales sein habe ich ja echt Nerven gespart!
...aber wo genau finde ich denn das Loch im Steg?

Habe die Pumpe grad nicht so detailliert vor meinem inneren Auge (!
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Gruss,

Agamemnon

"Erfreulicherweise ist das Glück nicht immer nur mit den Tüchtigen"
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  #13  
Alt 21.05.2014, 08:49
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Hab das Foto grad bei der Hand, bei mir sind die Simmeringe durch.
Ist zwar ein 115er aber die Pumpe sollte so (oder so ähnlich-evtl gerader Deckel) aussehen. An der Unterseite ist ebenfalls so ein Loch.
mfg, Toni
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  #14  
Alt 21.05.2014, 09:10
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Danke!
Habe auch grad ein Bild von meiner Pumpe gefunden. Allerdings läuft die Welle zwischen Impellergehäuse und Kurbelgehäuse offen!!!
Kann ich jetzt die Impellerpumpe als Fehlerursache für den Wassereinbruch ins Motoröl ausschliessen? Bild ist anbei.
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Agamemnon

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  #15  
Alt 21.05.2014, 09:24
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mmh, das ist jetzt ca. die 5. verschieden Version die ich von so einer Pumpe sehe
Sollte so eine wie am Bild sein !?
Also logisch betrachtet: wenn aus den "Schlitzen" wo die Welle frei läuft kein Wasser ausläuft, sollten die Wedi´s ok sein und auch kein Wasser ins KW-Gehäuse kommen (ist praktisch dasselbe wie die Löcher bei meiner Version),aber das weiss Andy sicher ganz genau

mfg, Toni
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  #16  
Alt 21.05.2014, 11:28
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Wassereinbruch kann mehrere Gründe haben zum einen wie von Andy beschrieben die Seewasserpumpe. Dann der Ölkühler der Abgassammler und natürlich eine durchgebrannte ZKD. Weiterhin kann auch ein Kühlkanal durchgegammelt sein.Ich würde erstmal den Ölkühler und den Sammler abdrücken (heiß natürlich) und erst zum Schluss die ZKD machen.
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  #17  
Alt 21.05.2014, 16:47
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Danke, Rudi,

hat jemand Erfahrung/Tips, wie man mit relativ wenig Bordmitteln das Abdrücken vornehmen kann? Will die Aktion wie gesagt gern im Hafen durchführen, nicht in der heimatlichen Garage. Da will ich eigentlich erst wieder im Winter aktiv werden....nach einer herrlichen FAHR-Saison(!!!!
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Gruss,

Agamemnon

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  #18  
Alt 21.05.2014, 17:04
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Zitat:
Zitat von Agamemnon Beitrag anzeigen
Danke, Rudi,

hat jemand Erfahrung/Tips, wie man mit relativ wenig Bordmitteln das Abdrücken vornehmen kann? Will die Aktion wie gesagt gern im Hafen durchführen, nicht in der heimatlichen Garage. Da will ich eigentlich erst wieder im Winter aktiv werden....nach einer herrlichen FAHR-Saison(!!!!
Naja mit Bordmitteln wirst du da nicht weit kommen du must alle Wasseraustritte verschließen nur in einen must du natürlich mit dem Heißwasserschlauch dran und einen brauchst du zum entlüften. Ich habe mir dafür Vorrichtungen gebaut weil ich schon ofter welche abgedrückt habe.
Kann dir die aber leider nicht schicken da ich zur Arbeit bin.
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  #19  
Alt 21.05.2014, 17:39
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Ok.
Dann werd ich die Teile nur einer intensiven "Bekuckung" unterziehen.
Wenn ich den ganzen Kram ab hab ist es ja wohl auch kein grosser Schritt mehr zum Kopf abnehmen.
Gibt es hier eigentlich auch Tips zur Entfernung der" Ölsahne" ? Kann man dem frischen Spülöl irgendwelche Entschäumer zusetzen?
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Agamemnon

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  #20  
Alt 21.05.2014, 17:40
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habe nicht alles gelesen ..war mir zu mühselig ..

aber alte Volvos ... Motor metrisch ...antrieb Zoll...

..und der Tip mit dem Abgassammler war richtig
bevor man den Kopf abbaut ...
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Don P



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  #21  
Alt 21.05.2014, 18:53
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Im Werkstatthandbuch steht was von Spezialwerkzeug 11/16 zum Anziehen der Zyl. Kopfschrauben ohne die Kipphebelwelle auszubauen. Daher hab ich mir mal vorsichtshalber eine 11/16 Nuss geliehen! Metrisch fänd ich auch angenehmer.
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  #22  
Alt 21.05.2014, 19:03
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Zitat:
Zitat von Don P Beitrag anzeigen
habe nicht alles gelesen ..war mir zu mühselig ..

aber alte Volvos ... Motor metrisch ...antrieb Zoll...

..und der Tip mit dem Abgassammler war richtig
bevor man den Kopf abbaut ...
Kommt auf den Block der alten Volvos an. Ein B20 gibt es als reinen Metrischen Block und als Metrisch/Zoll Variante
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  #23  
Alt 24.05.2014, 14:28
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So! Alles metrisch! Glück gehabt!
Kopfdichtung am 2. vom Heck durch!
Sauge jetzt die Ölsahne ab und dann Probelauf!!��������!
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Agamemnon

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  #24  
Alt 24.05.2014, 16:25
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Zitat:
Zitat von Agamemnon Beitrag anzeigen
So! Alles metrisch! Glück gehabt!
Kopfdichtung am 2. vom Heck durch!
Sauge jetzt die Ölsahne ab und dann Probelauf!!��������!
Nach dem Probelauf bitte nochmal Ölwechsel machen
und nachziehen der Schrauben mit Drehmoment, wenn warm gelaufen nicht vergessen
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Gruß 45meilen

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  #25  
Alt 24.05.2014, 19:13
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Hab ich alles so gemacht!
Dank Euch allen für die Tipps! Vor allem die PE Buddel war sehr wichtig; das Wasser stand 0,5 cm unter der Kante der Abgasmanschette!!!. Habe mit insgeasamt 20 Liter Öl gespült! Wahnsinn! Aber jetzt ist es klar! Morgen noch mal Ventile einstellen. Der Abgassammler scheint schon mal neu gekommen zu sein. Habe mit der Ölsaugpumpe auch die Kühlwasserkanäle im Zylinder ausgesaugt. Kaum Schlamm. Der Mptor scheint kerngesund und Süsswasserfahrer zu sein.
Der alter Harlinger ballert wieder��������!!
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Agamemnon

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