Betonstein selber setzen

[hub.led]

Guten Tag

Bräuchte euere Hilfe.
Bin über denganzen Sommer in Kroatien. Gibt es ein Gesetz, dass es Verboten ist außerhalb des Hafens sich selbst ein komplette Boje mit Betonstein zu setzen. Bitte nur verwertbare Infos mitteilen.

Danke Hubert

[Eugen_wue]

aboniert

[noricum]

Zitat von hub.led

Guten Tag

Bräuchte euere Hilfe.
Bin über denganzen Sommer in Kroatien. Gibt es ein Gesetz, dass es Verboten ist außerhalb des Hafens sich selbst ein komplette Boje mit Betonstein zu setzen. Bitte nur verwertbare Infos mitteilen.

Danke Hubert

Interessante Frage.............. wobei ich, sowie ich die Kroaten mittlerweile kenne, damit erhebliche Rechtliche Probleme sehe!!

[jessig1]

Wenn du außerhalb der 12 Meilen-Zone bist - kein Problem

[freerider13]

Servus!

Zugang zu Bergen und Meer ist in Kroatien Gemeingut und darf nicht verwehrt werden. Privates Eigentum gibt es da nicht. Dementsprechend ist auch das setzen einer Boje erlaubt - sofern es am ausgesuchten Platz nicht ausdrücklich verboten ist. Ankerverbote, lizensierte Bojenfelder oä. kann man ja zB. im Beständig nachlesen oder in den Seekarten. Da geht's natürlich nicht.


Zunächst einmal geht es demnach, aber jetzt kommt der Haken an der Regelung:
Kein privates Eigentum!

Bedeutet: wenn du deine Boje da mit einem schönen Block hinsetzt und du kommst Abends wieder und da hängt ein anderer dran - Pech gehabt. Du hast keine rechtliche Grundlage, Ihn von "deiner" Boje zu verscheuchen, denn "deine" Boje gibt es eigentlich gar nicht...


Schöne Grüße,
Jan

[RING18]

Demnach hätten auch die ganzen kostenpflichtigen Bojenfelder keine Rechtsgrundlage

Kann ich mir nicht vorstellen. Die Boje gehört ja trotzdem mir, nur der Meeresgrund nicht auf dem sie liegt.

[Burner]

Zitat von freerider13

Servus!

Zugang zu Bergen und Meer ist in Kroatien Gemeingut und darf nicht verwehrt werden. Privates Eigentum gibt es da nicht. Dementsprechend ist auch das setzen einer Boje erlaubt - sofern es am ausgesuchten Platz nicht ausdrücklich verboten ist. Ankerverbote, lizensierte Bojenfelder oä. kann man ja zB. im Beständig nachlesen oder in den Seekarten. Da geht's natürlich nicht.


Zunächst einmal geht es demnach, aber jetzt kommt der Haken an der Regelung:
Kein privates Eigentum!

Bedeutet: wenn du deine Boje da mit einem schönen Block hinsetzt und du kommst Abends wieder und da hängt ein anderer dran - Pech gehabt. Du hast keine rechtliche Grundlage, Ihn von "deiner" Boje zu verscheuchen, denn "deine" Boje gibt es eigentlich gar nicht...


Schöne Grüße,
Jan

Ich kenne mich damit auch aus. Jan hat Recht, kann also seine Aussage zu 100% bestätigen.
LG
Sandra

[freerider13]

Zitat von RING18

Demnach hätten auch die ganzen kostenpflichtigen Bojenfelder keine Rechtsgrundlage



Kann ich mir nicht vorstellen. Die Boje gehört ja trotzdem mir, nur der Meeresgrund nicht auf dem sie liegt.

Doch, da die Bojenfelder mit staatlicher Lizenz vergeben werden.
Wie überall in der Welt: Der Staat darf das - privat gelten andere Regeln.[emoji12]
Aber ich wage zu bezweifeln, dass der TE für seine private Boje eine staatliche Lizenz erhält...
Jan


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[freerider13]

Und zum Eigentum an der Boje: Klar ist es deine - mit dem setzen stellst du sie halt der Allgemeinheit zur Verfügung.
Ein freundliches Dankeschön ist dir dafür gewiss - mehr aber auch nicht...[emoji12]
Wenn es dir nicht gefällt hindert dich niemand daran, dein Eigentum wieder einzusammeln und mit nach Hause zu nehmen.
So sehen die Kroaten das halt...

Schöne Grüße,
Jan


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[guenni 2]

Dort wo es eng ist gibt es dann solche Spezialisten die setzen eine Boje
5mtr entfernt von mir und mein Boot ist 7,80 mtr lang.Wenn man die dann
darauf hinweißt machen die Große Augen

Ich hatte gerade im August schon Ärger deswegen das ist nicht toll.

Einige bedenken gar nicht das du dem Boot auch Leine geben musst damit es sich bei starken Wind und Wellen gut drehen kann.

Oder Boote wurden an 2 Bojen befestigt vorn und hinten diese
drehen sich dann bei Wind und Wellen natürlich nicht, die anderen
drehen da habe ich schon die tollsten Sachen erlebt.

Es wird einfach oft keine Rücksicht auf die Mitmenschen genommen.

Gruss
Günter

[kornatix]

Zitat von freerider13

Servus!

Zugang zu Bergen und Meer ist in Kroatien Gemeingut und darf nicht verwehrt werden. Privates Eigentum gibt es da nicht. Dementsprechend ist auch das setzen einer Boje erlaubt

Einspruch, Euer Ehren! ich zitiere mal aus einem Zeitungsartikel über Nautik und Konzessionen, hier : https://www.jutarnji.hr/biznis/tvrtk...renja/6500170/

Zitat: "nemoguće je legalizirati bove ispred restorana ukoliko općina nije donijela prostorni plan,", Es ist nicht möglich, Bojen vor einem Restaurant zu legalisieren, solange die Gemeinde keinen entsprechenden Raumnutzungsplan erlässt.

Ein Bojen-Betonklotz gilt als Bauwerk und darf aus umweltschutzrechtlichen Gründen nur mit behördlicher Genehmigung versenkt werden. Gut, ein einzelner Betonklotz macht den Meeresboden nicht kaputt, aber wenn das jeder machen würde?

Anderseits liegen in meiner Gegend (= Ugljan/Pasman) den Sommer über jede Menge Bojen (von Einheimischen) im Wasser, und niemand sagt etwas. Außerdem hat Jan Recht: wenn Du abends wieder kommst und ein anderer hängt an Deiner Boje, dann hast Du halt Pech. Denn mit "Das Meer ist Gemeingut" hat Jan auch Recht, das Meer gehört allen. Deshalb darf niemand ein Stückchen davon per Beton für sich abzweigen - es sei denn, mit behördlicher Genehmigung.

[Burner]

Zitat von kornatix

Zitat: "nemoguće je legalizirati bove ispred restorana ukoliko općina nije donijela prostorni plan,", Es ist nicht möglich, Bojen vor einem Restaurant zu legalisieren, solange die Gemeinde keinen entsprechenden Raumnutzungsplan erlässt.

Oh Mann, Du mit Deinen Gesetzestexten und Übersetzungen....
Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun.

[freerider13]

Zitat von kornatix

Einspruch, Euer Ehren! ich zitiere mal aus einem Zeitungsartikel über Nautik und Konzessionen, hier : https://www.jutarnji.hr/biznis/tvrtk...renja/6500170/

Zitat: "nemoguće je legalizirati bove ispred restorana ukoliko općina nije donijela prostorni plan,", Es ist nicht möglich, Bojen vor einem Restaurant zu legalisieren, solange die Gemeinde keinen entsprechenden Raumnutzungsplan erlässt.

Jein. Ich würde das jetzt als Interpretationsfrage auslegen...
In deinem Text geht es ja eben um offizielle Konzessionen (wie zB. bei Bojenfeldern) und um die Frage, ob eine Boje vor dem Restaurant nachträglich eine solche Konzession erhält. Antwort: Klares Nein! Eben kein Privateigentum genehmigungsfähig... entspricht auch genau dem was ich geschrieben habe. insbesondere als ich es bezweifelte, dass Hubert eine Konzession für seine Boje bekommen würde...

Dennoch gibt es nichts, was es ausdrücklich verbieten würde. (Außer in speziell ausgewiesenen Verbotszonen natürlich...)

Zugegeben: Das ganze ist eine etwas schwammige Grauzone. Ist einfach eine Erblast aus der Tito Zeit das ganze. Insbesondere das Grundeigentum an Strandabschnitten oder in Bergregionen macht da immer wieder Probleme. (Stichwort zB.: "Schwarzbau Steg wird abgerissen, der da seit 40 Jahren steht"...) Nicht umsonst hat Kroatien von der EU beim Beitritt als eine der Hauptaufgaben aufgetragen bekommen, die Rechtsunsicherheit in den Grundbüchern zu beseitigen...

Schöne Grüße,
Jan

[kornatix]

Zitat von Burner

Oh Mann, Du mit Deinen Gesetzestexten und Übersetzungen....
Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun.

Na gut, wenn Dir ein zugegeben nur halbwegs einschlägiger Zeitungsartikel nicht gefällt, dann versuche ich' mal mit einem Gesetzestext.

Zitat aus:

UREDBA O UREĐENJU I ZAŠTITI ZAŠTIĆENOG OBALNOG PODRUČJA MORA, Članak 5

....U ZOP-u se ne može planirati gradnja, niti se može graditi pojedinačna ili više građevina namijenjenih za: ....sidrenje, ako smještaj sidrišta nije objavljen u službenim pomorskim publikacijama,

Teilweise übersetzt: Gesetz über die Nutzung der Uferzonen, § 5 ... In der Uferzone ist die Errichtung von Verankerungseinrichtungen nicht zulässig, soweit nicht.....
Meiner Ansicht nach sind damit auch Betonklötze für Bojen gemeint. Wäre es anders, hätte sicherlich jeder Einheimische seine Boje vor der Tür. Hat er aber nicht.

[gerald11]

Hi,

mal nebenfrage, wie willst du so einen 500kg Block dort hin bringen?

[HighlineCasy]

Zitat von kornatix

Na gut, wenn Dir ein zugegeben nur halbwegs einschlägiger Zeitungsartikel nicht gefällt, dann versuche ich' mal mit einem Gesetzestext.

Zitat aus:

UREDBA O UREĐENJU I ZAŠTITI ZAŠTIĆENOG OBALNOG PODRUČJA MORA, Članak 5

....U ZOP-u se ne može planirati gradnja, niti se može graditi pojedinačna ili više građevina namijenjenih za: ....sidrenje, ako smještaj sidrišta nije objavljen u službenim pomorskim publikacijama,

Teilweise übersetzt: Gesetz über die Nutzung der Uferzonen, § 5 ... In der Uferzone ist die Errichtung von Verankerungseinrichtungen nicht zulässig, soweit nicht.....
Meiner Ansicht nach sind damit auch Betonklötze für Bojen gemeint. Wäre es anders, hätte sicherlich jeder Einheimische seine Boje vor der Tür. Hat er aber nicht.

Gerd hat recht.
Man braucht dafür eine Genehmigung.


Ich will gar nicht daran denken was da los wäre wenn jeder Tourist seine eigene Boje setzen dürfte.
Ist schon unter Einheimischen schwierig genug, bezüglich Schwellkreis.


LG HighlineCasy

[martin.g]

Zitat von gerald11

Hi,

mal nebenfrage, wie willst du so einen 500kg Block dort hin bringen?

Das würde mich auch interessieren. Wenn es mit 500kg überhaupt getan ist, viele Blöcke haben ja fast nen Kubikmeter, da bist Du eher mit 2 Tonnen aufwärts dabei.


Will jaauch nicht sagen, dass es nicht ginge, der TE hat sicher einen Plan dafür, aber mich würde einfach interessieren, wie der Plan aussieht.

[freerider13]

Weiß auch nicht, wie der TE das jetzt genau geplant hat.
Aber zumindest eine beliebte Methode in HR:
Drahtgitterkorb mit entsprechender Größe versenken und danach mit Tauchausrüstung mit Steinen befüllen...

schon öfters mal gesehen...

Jan


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[Flybridge]

Es gibt nichts, worüber sich das BFF nicht schon mal den Kopf zerbrochen hat:

https://www.boote-forum.de/showthrea...hlight=big+bag