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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 12.01.2024, 20:52
hanshelm hanshelm ist offline
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Standard Kaufberatung Boot für Familie zum Baden in Natursee

Liebes Forum,

ich suche ein neues Boot, um damit mit den Kindern im Natursee neben unserem Haus baden zu gehen. Allerdings sind die Anforderungen recht spezifisch. Und nach viel Sucherei, dachte ich, frage ich Euch mal. Hier ist die Situation:

- Unser Haus liegt ca. 400m vom See entfernt
- Das Boot darf nicht im See liegen, muss also immer wieder zum Haus
- Der Weg zum See ist ein unwegsamer Forstweg (trailern mit Land Cruiser 70 wäre aber ggf. möglich)
- Das Boot sollte 6 Personen fassen
- Da es wirklich ein Natursee ist (Schilf etc.), würde das Baden vom Boot stattfinden. Somit sollte das Boot relativ "bequem"/stabil sein und zumindest ein wenig zum verweilen einladen.
- Das ganze sollte nicht zu aufwändig sein. Also wenn ein RIB oder Schlauchboot, müsste es schnell auf- und abbaubar sein und auch einfach transportierbar.

Ich überlege nun hin und her, ob ein großes massives Anglerboot, ein neues Schlauchboot oder doch ein RIB. Vielleicht übersehe ich aber auch eine Idee -- ggf. eine Ponton? Vermutlich versuche ich hier den Kreis zu quaratieren. Aber ich dachte, ich frage Euch trotzdem mal, was ihr euch in diesem Fall aussuchen würdet.

Vielen Dank!
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  #2  
Alt 12.01.2024, 20:57
Benutzerbild von Fronmobil
Fronmobil Fronmobil ist gerade online
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56.749 Danke in 9.095 Beiträgen
Standard

Moin hanshelm und Willkommen im Booteforum mit deinem ersten Beitrag!

Schön, dass du da bist. Schau dich gerne mal im Forum um, bring dich mit Beiträgen in passende Themen ein und bei deiner Frage wird dir von Vielen gerne geholfen.

Wenn du Lust hast kannst du dich hier auch vorstellen: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=52595

Klaus, Moderator
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  #3  
Alt 12.01.2024, 21:01
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
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Standard

Die Frage ist erst Mal ob man mit dem Boot auf den See darf ..
Dann würde ich auch eher zu was tendieren was man eventuell mit einem Handwagen transportieren kann ...

Eventuell wäre auch einiges sup für euch eine alternative
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Gruß Volker
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  #4  
Alt 12.01.2024, 21:43
Neutral Neutral ist offline
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1.112 Danke in 620 Beiträgen
Standard

Wie groß ist der See?

Bootfahren erlaubt?

Verbrenner erlaubt?

Wenn ja, wie schnell darf man fahren?

Geht es Dir/ Euch eher ums Bootfahren, Chillen auf dem Boot oder Baden?
.
__________________
Schöne Grüsse !
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  #5  
Alt 12.01.2024, 21:59
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
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Standard

denke mal mehr als ne schaluppe is da nicht drin..schlauchi wäre wohl einfacher.

Wenn so wild dann eher elektromotor sofern es überhaupt erlaubt is da zu "paddeln"
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Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #6  
Alt 12.01.2024, 23:04
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Chili Chili ist offline
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Oder gar so eine größere Fläche von der Art eines SUP. Aufblasbare Badeplattform bzw. Badeinsel.
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  #7  
Alt 12.01.2024, 23:09
hanshelm hanshelm ist offline
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Hallo,
Vielen Dank schon mal. Zur Nachfrage: das Haus ist im Ausland, der See ist recht groß und Boote bis 20m erlaubt mit Motor. Für uns selbst würde ein kleiner Elektromotor ggf sogar Paddel ausreichen.
Vg
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  #8  
Alt 13.01.2024, 11:07
Neutral Neutral ist offline
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1.112 Danke in 620 Beiträgen
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Sorry, deine Range ist zu groß und vage.

Vom Zerlegbarem, Rib, massivem Angelboot, Ponton, Elektromotor, Paddel, unbekannter großer See, ..... .

Da kann man keinen Tipp geben.

Wie kann man so einen Thread eröffnen?
.
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Schöne Grüsse !
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  #9  
Alt 13.01.2024, 11:28
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Fronmobil Fronmobil ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Neutral Beitrag anzeigen
Sorry, deine Range ist zu groß und vage.

Vom Zerlegbarem, Rib, massivem Angelboot, Ponton, Elektromotor, Paddel, unbekannter großer See, ..... .

Da kann man keinen Tipp geben.

Wie kann man so einen Thread eröffnen?
.
Die Größe des Sees ist inzwischen bekannt.
Und ja, man kann so einen Tröt eröffnen.
Die Qualität der Antworten kann sich noch steigern ...

Klaus, der zu einem größeren Schlauchboot mit E-Außenborder raten würde
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  #10  
Alt 13.01.2024, 14:20
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volker1165 volker1165 ist gerade online
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Boot: hab ein Gummiboot in der Garage
5.839 Danke in 2.533 Beiträgen
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Yepp, geb ich dem Klaus recht, großesSchlauchboot, Paddel oder E-Motor. Dazu einen Handwagen, die gibts zerlegbar und damit auch leicht verstaubar.
Ein 50kg Boot 400m mit einem Landcruiser zum See zu trailern ist nicht wirklich zeitgemäss
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Volker, der irgenwann auf´s Meer will....

Minchen war ein gutes Schiff, es kühlte mein Bier, backte Brötchen auf und durch die Gegend fuhr es mich auch

new boat coming soon
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  #11  
Alt 13.01.2024, 15:38
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von Neutral Beitrag anzeigen
Sorry, deine Range ist zu groß und vage.

Vom Zerlegbarem, Rib, massivem Angelboot, Ponton, Elektromotor, Paddel, unbekannter großer See, ..... .

Da kann man keinen Tipp geben.

Wie kann man so einen Thread eröffnen?
.
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Gruß Volker
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  #12  
Alt 13.01.2024, 15:42
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Federball Federball ist offline
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Boot: A29, Schlauchi
4.288 Danke in 2.494 Beiträgen
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Einzig : ein 50kg Schlauchi wird nicht für 6 Personen reichen = mein 95kg Schlauchi war für 7 zugelassen, und für 5 schon sehr eng.
Grüße, Reinhard

....ach ja: war ein 4m Honda
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  #13  
Alt 13.01.2024, 17:57
Neutral Neutral ist offline
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Standard

Dann entwickel ich mal weiter.

Hier findest Du sicherlich was Passendes für den Natursee wo das Boot nicht liegen bleiben darf, aber 20 m Boote erlaubt sind.

https://www.boot.de/?gad_source=1&gc...B&gclsrc=aw.ds

Hier findest Du SUP's, Schlauchboote von 2,30 - 11 m, Sportboote, Kabinenboote, offene Boote, Ponton's, Elektromotoren von 18 lbs - 50 PS, Außenborder von 2 - 400 PS, ..... .

Besitzt Du einen Bootsfüherschein?
Möchtest Du auch mal Gleiten?
Wieviel möchtest Du ausgeben?
Möchtest Du mit Pinne oder Lenkrad fahren?
Möchtest Du ein PVC oder CSM Rib?
Kommt Bowrider in Frage?
Benötigt ihr Liegeflächen? - das bietet ein großes Rib, ein Walkaround, ein Sundeck, ..... .
Legt ihr Wert auf Sonnenschutz? Bimini oder Cabrio oder .... .
Soll das Boot eher modern oder klassisch aussehen?
.
.
.

Ich empfehle ein ZAR 65 oder doch noriboat 480 mit nem langen 750 kg Trailer.

Wenn ihr jedoch zum Baden das Boot häufiger verlässt, ist ein Zerlegbares doch nicht die erste Wahl. Man trägt Wasser, Steinchen und Sand mit ins Boot, dass zwischen die Bodenplatten, den Bodenplatten und dem Schlauch ... gelangt. Das Boot ist dann ab und wann zu zerlegen und reinigen.

Ein Rib oder Konsolenboot ist wesentlich pflegeleichter und bietet bessere Fahreigenschaften.

Am kippstabilsten sind Schlauchboote/ Rip' s, deren Schläuche noch Wasserkontakt haben.
.
__________________
Schöne Grüsse !

Geändert von Neutral (13.01.2024 um 18:25 Uhr)
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  #14  
Alt 13.01.2024, 18:02
Benutzerbild von Startpilot
Startpilot Startpilot ist offline
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7.142 Danke in 2.614 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Ein Beitrag kann auch auch entwickeln
Zitat:
Zitat von Neutral Beitrag anzeigen
Dann entwickelt ich mal weiter.

Hier
Ich dachte, Sprachdefizite gäbe es nur im Pisatest?...
__________________
Gruss, Dirk
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  #15  
Alt 13.01.2024, 18:27
Neutral Neutral ist offline
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Nix Pisa-Test - Autokorrektur Smartphone.��

Weitere Rechtschreib- und Zeichensetzungsfehler finden sich weiter oben.

Wie oft liest man, dass der Suchende bitte ein paar mehr Informationen geben möchte?

Sorry, bei der Themeneröffnung fehlt es an ganz entscheidenden Informationen.

Ich suche ein Auto, ist genauso zielführend.

Die Informationen die gegeben wurden reich von Ponton bis zu Rib.

Der Natursee, in dem das Boot nicht liegen bleiben darf, könnte ein kleiner See mit besonderen Auflagen sein( keine Verbrenner etc. ). Das dort 20 m Boote kreuzen war nicht zu erwarten.

Diese Angaben sollten doch mindestens vorhanden sein?

Budget
Antriebsart
Bauart
Größe
max. Gewicht
Füherschein vorhanden

Selbst die lassen noch viel Spielraum für Spekulationen und unterschiedlichen Vorschlägen zu.
.
neu / gebraucht
Fahrgebiet
__________________
Schöne Grüsse !

Geändert von Neutral (13.01.2024 um 18:47 Uhr)
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  #16  
Alt 13.01.2024, 18:27
hanshelm hanshelm ist offline
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Vielen Dank. Das hilft mir schon sehr. Es scheint ein Konsens Richtung Schlauchboot zu geben. Hättet Ihr ggf. Empfehlungen für ein Bade-Schlauchi – also eins mit niedrigem Einstieg, Sitzmöglichkeiten, Platz für 6 Personen und ggf. Sonnendach? Irrelevant sind Fahrverhalten, Wendigkeit, Schnelligkeit etc. De facto also eine manövrierbare Badeinsel

Danke nochmals!
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  #17  
Alt 13.01.2024, 18:33
hanshelm hanshelm ist offline
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PS: hatte die Nachricht von Neutral nicht gesehen.

- Ja, habe SBF, aber es geht hauptsächlich ums Baden nicht ums Fahren
- Gleiten nicht wichtig, ein wenig paddeln reicht.
- Kosten gerne unter 2.000 Euro, aber bin flexibel
- Pinne reicht (da es ums Baden geht)
- Ein Bowrider sieht super aus, aber es ist doch recht unwegsames Terrain (habe heute noch mal geguckt..)
- Liegefläche wäre super, wenn irgendwie machbar.
- Sonnendach wäre super.
- Aussehen ist mir egal.

Danke nochmals!
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  #18  
Alt 13.01.2024, 22:31
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carandi27 carandi27 ist offline
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Ein Katamaran-Schlauchboot wie das Takacat könnte hier etwas passendes sein. Es gibt hier auch günstigere Alternativen mit festem Spiegel. Der Ein- und Ausstieg über den offenen Bug zum Baden ist dann recht einfach.

Mein 4,20 m Talacat ist z. B. für 7 Personen ausgelegt.

Ein Torqeedo oder E-Propulsion Motor hinten dran und dem Badespaß steht nichts mehr im Weg.

Gruß
Andreas
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  #19  
Alt 13.01.2024, 23:16
Neutral Neutral ist offline
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.... hier die günstigere Alternative zum takacat:

https://www.xn--allesfrdeinboot-4vb....blau-grau.html

Dürfte vom Preis passen. Gibt auch ein paar Videos zu den Bootstypen( Fahren, Ein
- und Aussteigen, .... ). Der Bootstyp ist wirklich interessant - aber 6 Personen?


einfaches Bimini
https://www.amazon.de/DYJD-Boots-Top...9cd&th=1&psc=1 (PaidLink)


Meine persönliche Empfehlung bei Zerlegbaren mit Aluboden:

https://www.bootezentrum.de/lagerboote/
... das Norisboat 480 Modelljahr 2024.

4,80 m zerlegbar ist so ziemlich die Obergrenze

ABER warum Norisboat?

- weil die Schläuche verschweißt sind( verklebte halten ca. 10 Jahre dann geben die Klebeverbindungen nach ) !!!!!

- da der Heckspiegel mit GFK überzogen ist( dadurch hält die Verklebung des Bodens besser )

- da die Heckspiegelaufnahmen/ Transome noch einmal extra überklebt sind( leider kommt es immer wieder vor, dass sich Heckspiegel lösen
.
.


Kaufe lieber neu oder sehr jung( 2-3 Jahre) - wirst Du in der Größe so gut wie nicht finden.

Kaufe kein geklebtes Zerlegbares, dass älter als 5 Jahre ist. Du ärgerst Dich nur, wenn die Schläuche undicht werden oder sich der Heckspiegel löst. Eine Reparatur ist dann oftmals nicht mehr sinnvoll.
.
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Schöne Grüsse !

Geändert von Neutral (13.01.2024 um 23:45 Uhr)
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  #20  
Alt 13.01.2024, 23:52
Neutral Neutral ist offline
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Beim 480 ziger brauchst Du noch nen Trailer, Motor, Batterien - da bist Du schnell bei 3800 - 4000 €.
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Schöne Grüsse !
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  #21  
Alt 14.01.2024, 01:16
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wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
Die Qualität der Antworten kann sich noch steigern ...
Die Qualität der Vorgaben aber durchaus auch.

Wir wissen nur größerer See irgendwo.

Zur Wahl eines passenden Bootes ist z.B. zwingend Information über die Windverhältnisse nötig.
Hier wird dir viel zu Schlauchbooten geraten.
Bist da aber in einem Starkwindrevier ist Schlauchi nur gut motorisiert empfehlbar.
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  #22  
Alt 14.01.2024, 08:51
hpkoopmann hpkoopmann ist offline
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2.694 Danke in 978 Beiträgen
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Hallo Hanshelm,

größerer Natursee, Bootfahren erlaubt? Könnte Schweden sein

Wir haben auch ein kleines Schlauchboot (2,7m mit Aluboden und E.Motor), das wir genau für solche Einsätze haben. Du bräuchtest natürlich was größeres, aber Aluboden ist schon schön wegen der "gefühlten Stabilität", auch wenn es beim Aufbau schwerer ist. Grade mit Kindern macht das Sinn, wenn die noch etwas "unsicher" sind und wackelige Boote nicht mögen.

Vorab zu klären sind folgenden Dinge:

- Ist Boot fahren wirklich erlaubt (oder glaubt man das evtl. nur?)
- Was für Boote? (Elektro? Paddel? Verbrenner?)
- Gibt es evtl. Schonzeiten oder Teile des Sees die Tabu sind?
- Gibt es einen Eigentümer des Sees?
- Gibt es eine Sliprampe? Wenn nicht kannst Du trailern vergessen, denn am Natur-Ufer macht man damit zu viel kaputt - das ist dann sicher nicht erlaubt.

Was wir schon erlebt haben:

Stauseen im Sauerland:
Nur teilweise Boote erlaubt, nur Elektro. Kostenpflichtiges Tages/Jahresticket notwendig!

Natursee hier in der Gegend:
Keine Infos zu finden. Als wir drauf waren, kam der (wirklich nette) Vorsitzende des örtlichen Angelvereins. Die haben den See gepachtet, erlauben auch die Badestelle an der einen Ecke, aber Boot fahren ist mit Motor (egal welcher Art) laut Satzung verboten.

Schweden:
Ziemlich egal. Boot rein und losfahren. Wenn man sich richtig verhält, ist das vom schwedischen Jedermannsrecht abgedeckt. Es gibt nur wenige Ausnahmen.

Ich empfehle Dir auch ein großes Schlauchboot. Da ihr nicht wirklich weit und ja auch nicht bei Strömung unterwegs seid, reicht ein E-Motor aus dem Baumarkt. Sowas in der Klasse um die 55 lbs Schub. Da ihr keine Profiangler seid reicht da echt was von Talamex (Bauhaus) oder was ähnliches.

Wichtiger sind die Batterien und da, das sage ich gleich, gehts ins Geld. "Normale" Batterien (Blei/AGM) wollte ihr nicht jedes Mal zum Boot schleppen, das ist man ganz schnell Leid. Die wiegen ganz schnell mal deutlich über 20 Kg.

Wir haben in 2x 42 Ah LiFePo4 Akku investiert. Die wiegen jeweils 7 Kg, sind unproblematisch von der Handhabung und lassen sich mittels einer speziellen Tragetasche sehr gut handhaben. Einer reicht für ca. 2 Std. bei so 4-6 km/h.

Hier mal ein Beispiel für die Akkus die wir verwenden:

https://www.creabest.de/collections/...ng-boot-schiff

Dazu solche Taschen und man ist "hübsch":

https://www.bootsmotoren4you.de/Batt...YaAga9EALw_wcB

Interessant wäre noch aus welcher Gegend Du kommst.
Solltest Du aus dem Ruhrgebiet, Sauerland und umzu kommen, kann ich die Firma Mission Craft bei Lippstadt empfehlen. Tolle Boote, die auch oft von den Profis (THW, DLRG und Co.) verwendet werden. Der Chef dort ist nett und man hat n Ansprechpartner Vor-Ort. Er hat mir auch schonmal mein Boot repariert.

Ist nur ein Beispiel von vielen guten Händlern. Als Einsteiger ist es evtl. sinnvoll mal zu so einem Händler zu fahren und sich beraten zu lassen - statt blind was im Netz zu kaufen.
Man hat nämlich manchmal Ideen, die sich beim "Hands-On" als unbrauchbar herausstellen. Auch was Bootsgrößen angeht. Lasst Euch das mal zeigen, auch von der Handhabung her. Ihr müsst das ja schließlich regelmäßig machen.

Aprospos Handhabung:
Wir haben unser Boot erst immer zum See geschleppt. Mittlerweile haben wir Slipräder am Spiegel montiert. Was für eine Erfindung

Hier mal ein Bild von unserem Boot an einem See im Sauerland (wie gesagt - ihr braucht sowas nur in größer):



Viel Spaß auf den Seen

Gruß

H.P.
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  #23  
Alt 14.01.2024, 10:13
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Schöne Beschreibung in Richtung Schlauchboot.

Mission Craft ist auch nicht all so weit von mir entfernt. Es gibt sogar noch einen weiteren Händler in der Nähe, der sehr viele Schlauchboote an Behörden ausliefert.

Zu Namen und Marken etc. schreibe ich bewusst nichts. Viele Boote werden in Fernost in teilweise denselben Fabriken gefertigt. Die meisten sind eben geklebt. Da spielt es auch nicht unbedingt eine Rolle welches Label auf dem Boot steht.

Ich lege Euch ans Herz zu einem verschweißten PVC Schlauchboot zu greifen.


In puncto Batterie und E Motor nutze ich Starterbatterien und NoName Motoren.

Bei den No Name Motoren verhält es sich wie bei den Schlauchbooten. Die stammen weitestgehend aus denselben Fabriken - sie tragen oftmals nur einen anderen Namen - teilweise auch Markennamen wie Yamaha.

https://www.segelservice.com/Talamex-Elektro-Aussenbordmotor-TM40.html

https://www.ebay.de/itm/204613869298?hash=item2fa3efdef2:g:nC8AAOSw-m1kl8wI&amdata=enc%3AAQAIAAAA8HkgWzMm4Ksuai0XK4Nw1 ILBT9EQE3d9G07p5%2B0GN7QY89yvfkWd8L32gIOZevijuGvNs R0JvNAdCBGJzn3EuxEf1jbGyfatu08wwmk8cNg9oG1MrZb1Wm3 u4rH1OpUuC82B%2Fo%2B3lQD5I%2BwIfFrDNnmcJTv7PVo66pj bxMq5vSDvGOHeUuQa%2BDTRro5HUwc4d8j8%2BhQKGMw%2B7xy e3OFSSuQqY5GVBpqROM4RokD6J8I6Ap3ul%2Ft4YR%2F%2F3cn KJJSYhjOfQXiSFbbqdZe0OXuHn4mKBxReWSnaUUFNViL0uHotO xDaQsyKWHWi%2FDWzPE%2Fa4g%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR-b2ifWgYw (PaidLink)

https://www.vidaxl.de/e/vidaxl-elektrischer-trolling-motor-p16-26-lbs/8720286116760.html

https://www.amazon.de/Prowake-Elektro-Aussenborder-Yamaha-M-20-Elektro-Motor/dp/B082P2Q56X (PaidLink) Yamaha


Für die gelegentliche Nutzung reichen NoName Starterbatterien. Deren Nachteile sind das Gewicht und die Tiefentladung.

Die bessere Wahl sind die LiFePo bei häufigem Einsatz. https://www.youtube.com/watch?v=Z3P3YtuhEio

4 h Dauerbetrieb sind mit 2x 42 ah nicht drin - zumindest nicht mit einem günstigen 46 + lbs E- Motor. Die ziehen ordentlich Strom und das in allen Leistungsstufen, da sie über stromfressende Widerstände arbeiten.

Man kann die Motoren mit etwas Geschick auf Poti umbauen. Dann sind sie sparsamer.

Hier die teure Variante: https://www.orcafin.de/de/produkt/orcafin-nx-801 - entsprechende Drehzahlegler gibt es bei ama.. und Co. deutlich günstiger.

Die besseren Modelle von ZEBCO, Minn Kota, .... lassen sich das gut bezahlen.
.
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Schöne Grüsse !

Geändert von Neutral (14.01.2024 um 11:11 Uhr)
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  #24  
Alt 14.01.2024, 11:18
MichaB. MichaB. ist offline
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Zitat:
Zitat von hanshelm Beitrag anzeigen
Vielen Dank. Das hilft mir schon sehr. Es scheint ein Konsens Richtung Schlauchboot zu geben. Hättet Ihr ggf. Empfehlungen für ein Bade-Schlauchi – also eins mit niedrigem Einstieg, Sitzmöglichkeiten, Platz für 6 Personen und ggf. Sonnendach? Irrelevant sind Fahrverhalten, Wendigkeit, Schnelligkeit etc. De facto also eine manövrierbare Badeinsel

Danke nochmals!
Wenn Euch eine Badeinsel reicht, wäre sowas vielleicht was..
https://www.manomano.de/p/bestway-hy...75-cm-31090297
https://www.my-ding.de/sommer-outdoo...eze-6-personen
https://www.langweiledich.net/ausbla...ige-badeinsel/
Zum etwas raus paddeln und Baden sollte das reichen.
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Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #25  
Alt 14.01.2024, 13:51
fignon83 fignon83 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 3.517
1.410 Danke in 836 Beiträgen
Standard

dann lieber was stabiles wie das hier:
https://ufloat.de/produkt/aufblasbar...oss-3m-x-4m-2/
gibt es auch was kleiner. Dazu noch eine Halterung für einen kleinen Motor, einen schönen Bollerwagen mit kleinem Kompressor und fertig.
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