Steuerfrage zum dienstlich genutzten Privat-PKW

[Vierzigplus]

Hallo Zusammen,

der Arbeitnehmer, der seinen Privat-PKW überwiegend dienstlich nutzt, kann diesen ja abschreiben (max. 6 Jahre).

D. h. schafft man einen Jahreswagen an, bleiben noch ca. 5 Jahre.

Aber wie wäre es bei einem Fahrzeug, dass schon 5 Jahre alt ist und nur noch 1 Jahr abgeschrieben werden könnte; das Finanzamt spielt da sicherlich nicht mehr mit.

Kann jemand sagen, wie alt ein solches Fahrzeug max. sein darf, wenn man es erstmalig als Dienstwagen nutzt, damit das Finanzamt noch mitspielt?

Danke im Voraus!

[Lucky Boatman]

Die Zeitrechnung der Abschreibung müsste normalerweise ab Inbetriebnahme gelten, egal wie alter der Wagen ist.

Solches kläre am Besten mit Deinem Steuerberater, auch ob das private Auto tatsächlich abschreibungsfähig ist.

LG, Guido

[Vierzigplus]

Nein, PKW können max. bis zu einer Nutzungsdauer von 6 Jahren abgeschrieben werden. Hat er schon 1 Jahr auf dem Buckel, gehen noch 5 Jahre.

Die tatsächliche Nutzung kann natürlich länger sein, übliche Kosten (Reparaturen, Sprit, Versicherung, usw.) können weiterhin geltend gemacht werden.

Ich frage ja gerade hier, weil mein StB schon im Wochenende ist.

Alles andere ist seit Jahren geklärt, also: Weiß jemand, bei welchem Fahrzeugalter das Finanzamt noch mitspielt (2 Jahre, 3 Jahre, 4 Jahre)?

[doggeldoggel]

Zitat von Vierzigplus

Nein, PKW können max. bis zu einer Nutzungsdauer von 6 Jahren abgeschrieben werden. Hat er schon 1 Jahr auf dem Buckel, gehen noch 5 Jahre.

Die tatsächliche Nutzung kann natürlich länger sein, übliche Kosten (Reparaturen, Sprit, Versicherung, usw.) können weiterhin geltend gemacht werden.

Ich frage ja gerade hier, weil mein StB schon im Wochenende ist.

Alles andere ist seit Jahren geklärt, also: Weiß jemand, bei welchem Fahrzeugalter das Finanzamt noch mitspielt (2 Jahre, 3 Jahre, 4 Jahre)?

Hi Stefan,

bis zu welchem Alter das FA noch mitspielt weiss ich leider auch nicht,
das wird auch ein wenig von Deinem FA abhängen, aber warum verwendet
ihr nicht die 0,30 Euro Regelung? Das wird immer anerkannt. Bei der
Realkostenabrechnung hat man doch viel zuviel tuddelei und
Anerkennungsschwierigkeiten.


Viele Grüsse

Danny

[santhos]

da gibt es auch noch die Regelung für gebrauchte Anlagegüter.
Einen gebrauchten PKW Dienstlich abzuschreiben ist aber Blödsinnig, da immer egal wie alt das Fahrzeug ist der Listenpreis mit 1% als geldwerter Vorteil versteuert werden muss außer du führst ein Fahrtenbuch

[Seestern]

Zitat von santhos

da gibt es auch noch die Regelung für gebrauchte Anlagegüter.
Einen gebrauchten PKW Dienstlich abzuschreiben ist aber Blödsinnig, da immer egal wie alt das Fahrzeug ist der Listenpreis mit 1% als geldwerter Vorteil versteuert werden muss außer du führst ein Fahrtenbuch

WAS? 1% ist die Versteuerung des geldwerten Vorteils bei dienstlichen Fahrzeugen für die private Nutzung.

Hier gehts, wenn ich das richtig verstehe, darum, dass ein privater PKW dienstlich genutzt wird, bspw. im Außendienst ohne Dienstwagen. Das kann man in der Tat mit 0,30 EUR pro gefahrenem Kilometer pauschal geltend machen, oder eben nach tatsächlichen Kosten.

Um die Eingangsfrage zu beantworten: keine Ahnung, und das hilft Dir nicht weiter. Aus dem Studium weiß ich jedoch noch, dass natürlich auch gebrauchte Anlagegüter abgeschrieben werden können, und zwar über die verbleibende Nutzungszeit.
Also müsstest Du auch ein 5 Jahre altes Auto noch für ein Jahr abschreiben können. Ist auch logisch - macht jemand, der das Auto neu gekauft hat, nach 5 Jahren ja genauso. Die Abschreibung wird jedoch vermutlich eher 20% des Neupreises, nicht 100% des Kaufpreises als 5-jähriger sein.
Aber das ist definitiv eine Frage für einen Profi.

[Vierzigplus]

Zitat von doggeldoggel

...aber warum verwendet
ihr nicht die 0,30 Euro Regelung? ...

Weil es kein brauchbares Auto für € 0,30/km in der PS-Klasse > 200 PS gibt!!

Zitat von santhos

...Einen gebrauchten PKW Dienstlich abzuschreiben ist aber Blödsinnig, da immer egal wie alt das Fahrzeug ist der Listenpreis mit 1% als geldwerter Vorteil versteuert werden muss außer du führst ein Fahrtenbuch

Falsch!!! Es geht um den dienstlich genutzten PRIVAT-PKW!! Den muß ich nicht mit 1 % versteuern, weil er mir gehört!! Das Fahrtenbuch ist IMMER Pflicht beim dienstlich genutzten Privat-PKW!

Sorry, aber seid doch nicht so begriffsstutzig; ich will doch nur wissen, bis zu welchem Alter das Finanzamt noch mitspielt. Oder anders: Muß ich mir wieder einen Jahreswagen (z. B. GTI) kaufen oder dürfte es auch ein 2-jähriger sein (z. B. S4).

[Vierzigplus]

Zitat von Seestern

...Also müsstest Du auch ein 5 Jahre altes Auto noch für ein Jahr abschreiben können. Ist auch logisch - macht jemand, der das Auto neu gekauft hat, nach 5 Jahren ja genauso. Die Abschreibung wird jedoch vermutlich eher 20% des Neupreises, nicht 100% des Kaufpreises als 5-jähriger sein.
Aber das ist definitiv eine Frage für einen Profi.

Das Finanzamt schiebt aber irgendwann einen Riegel davor, da nach Ende der Abschreibung (= dienstlichen Nutzung) des Privat-PKW bei einer Veräußerung kein außerordentlicher Erlös zustande kommt (dafür hat man vorher schon den privaten Nutzungsanteil mit vollen kalkulatorischen Kosten getragen - für 20 Tkm Privatnutzung werden schon schnell € 14.000 von den Werbungskosten abgezogen). Zusätzlich kann der Privatmann keine Vorsteuern abziehen, das ist dann wohl der Ausgleich nach Ende der Nutzung und Kapitalisierung.

[Schärenkreuzer-Liebhaber]

http://www.bwr-media.de/steuern-bila...teuern-sparen/

grüße

ralf

[alaska]

Zitat von Schärenkreuzer-Liebhaber

http://www.bwr-media.de/steuern-bila...teuern-sparen/

grüße

ralf

Betrifft auch nur den gew. angemeldeten Dienstwagen.

[Tommy]

Das Fahrzeug kann ab Erwerb wieder 6 Jahre abgeschrieben werden. Das tatsächliche Alter spielt hierbei keine Rolle. Die Nutzungsdauer kann bei gebrauchten Sachanlagen kürzer sein als es die amtlichen Abschreibungssätze vorsehen.

Angenommen das Fahrzeug hat noch eine Restnutzungsdauer von 4 Jahren, kannst Du die Anschaffungskosten auf 4 Jahre verteilen.

[Vierzigplus]

Zitat von Schärenkreuzer-Liebhaber

http://www.bwr-media.de/steuern-bila...teuern-sparen/

grüße

ralf

So etwas hatte ich gesucht; bei der Dauer der Abschreibung von Sachanlagen ist es übrigens egal, ob Firma oder Privatmann.

Sinn muß es sein, möglichst kurz abzuschreiben. Nur dann bleibe ich mit dem tatsächlichen Wert über dem kalkulatorischen Wert. Eine alte Karre zu kaufen, um diese dann noch 6 Jahre abzuschreiben, wäre völliger Schwachsinn. Dann lande ich in Bereichen, wo € 0,30/km wirtschaftlicher wäre.

Kurz: 2-jähriger SL ist eine Goldgrube (wird der 6 Jahre, hat man relativ wenig verloren), neuer Dacia ein Fass ohne Boden (wird der 6 Jahre...naja)!

[dieter]

Zitat von Vierzigplus

Dann lande ich in Bereichen, wo € 0,30/km wirtschaftlicher wäre.

da wäre ich mir nicht so sicher:
Was kostet ein Auto wirklich pro km
http://www.autobild.de/bilder/die-be...h-2773070.html

[coffeemuc]

Zitat von Vierzigplus

Kurz: 2-jähriger SL ist eine Goldgrube (wird der 6 Jahre, hat man relativ wenig verloren), neuer Dacia ein Fass ohne Boden (wird der 6 Jahre...naja)!

Naja, die Ersatzteilkosten und Inspektionskosten würde ich da neben dem Wertverlust auch noch in Betracht ziehen. Nach Ablauf der Garantiezeit muss man ja auch immer damit rechnen, dass Reparturen selbst zu bezahlen sind und nicht auf dem Kulanzweg geregelt werden.

[doggeldoggel]

Zitat von Vierzigplus

Weil es kein brauchbares Auto für € 0,30/km in der PS-Klasse > 200 PS gibt!!

Hi Stefan,

Du meinst sicher, Du fährst zu wenig für ein brauchbares Auto > 200 PS.


Viele Grüsse

Danny

[alaska]

Zitat von Vierzigplus

...; bei der Dauer der Abschreibung von Sachanlagen ist es übrigens egal, ob Firma oder Privatmann.

....

Wenn dem wirklich so ist, war mir das unbekannt, ist aber interessant.

[Vierzigplus]

Zitat von alaska

Wenn dem wirklich so ist, war mir das unbekannt, ist aber interessant.

Gehe ich von aus, außer der amtlichen AFA-Tabelle auf http://www.bundesfinanzministerium.d...ellen/005.html habe ich nichts anderes gefunden.

[Luger08]

Hallo Sefan,

hab´ Deinen Trööt erst jetzt entdeckt, daher hier erst die Antwort:

die Regelnungen der Abschreibung bei privaten Pkw, die dienstlich genutzt werden und
betrieblichen Pkw sind gleich, da die gleiche Rechtsnorm gilt. Das Finanzamt wird exact
die gleiche Regelung anwenden müssen. Die BND (betriebsgewöhnliche Nutzungsdauer)
eines Anlagegutes kann geschätzt werden, wenn er als gebrauchtes Wirtschaftsgut
angeschafft wird. Dabei spielt die amtliche Afa-Tabelle ein Anhalt, daß heißt, daß
sich das Finanzamt an diese über Jahre hinweg aus Erfahrungswerten zusammengetragenen
Zeiträume hält. Wenn Du als Steuerpflichtiger aufgrund Deiner Erfahrung weist, der zwei
Jahre alte, gerade gebraucht angeschaffte Pkw wird aufgrund der bisherigen Fahrtpraxis
noch 4 Jahre oder 5 Jahre mitgehen, bevor die Nutzung nicht mehr wirtschaftlich
ist und ein Austausch gegen ein wieder neuwertigeres Fahrzeug erfolgen muß, wird
das Finanzamt diese Regelung, so wie von Dir gehandhabt, mitmachen (müssen).
Nur, wenn es absolut von der Norm abweicht (z. B. auch anhand der bisher bei Dir
vorhommenden Handhabung), wird das Finanzamt anderer Ansicht sein (z. B. wenn Du es
über einen zu kurzen Zeitraum abschreiben möchtest).

[Vierzigplus]

Zitat von Luger08

...Nur, wenn es absolut von der Norm abweicht (z. B. auch anhand der bisher bei Dir
vorhommenden Handhabung), wird das Finanzamt anderer Ansicht sein (z. B. wenn Du es
über einen zu kurzen Zeitraum abschreiben möchtest).

In meinem Job komme ich nicht drum herum, zwei Autos zu fahren; ein kleines spritziges für die Dienstfahrten (überwiegend Stadt und Landstrassen), ein großes, komfortables für die Familie (oder wenn ich größer gewachsene Kunden zu irgendwelchen Veranstaltungen mitnehme).
Also wird der Kleine etwa zu 90% dienstlich gefahren (und komplett abgerechnet), der Große zu etwa 10% (gegen € 0,30/km).

Der Kleine soll jetzt ausgewechselt werden, nur: Der mögliche Nachfolger, im Prinzip das gleiche Auto wie jetzt, soll rund 8 T€ mehr kosten, als ich vor 5 Jahren bezahlt hatte.
Dann kommt nicht nur hinzu, dass es nach 5 Jahren im PKW es einfach langweilig wird, es stehen in diesem Jahr einige Reparaturen an!

Also möchte ich bei einem 2-jährigen mehrere "Fliegen mit einer Klappe" schlagen:
- Im Budget bleiben,
- nur 4 Jahre "fahren" müssen,
- keine Reparaturkosten in das aktuelle Fahrzeug stecken zu müssen.