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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 28.04.2008, 21:55
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Standard Kaufberatung Jeep Grand Cherokee

Der Urlaub im August rückt näher und ich brauche ein Zugfahrzeug mit min. 3t, besser 3,5t Anhängelast

Jetzt habe ich einen Jeep Grand Cherokee ins Auge gefasst, denn ich brauche Platz für die Familie, und etwas Leistung zum ziehen, soll ein Benziner sein, da dieses Auto vielleicht 5-10000km im Jahr bewegt wird, soll. Ausgeben will ich so ca 4000-8000€

Für diesen Preis gibt es hauptsächlich das alte Modell bis Bj. 98, für mein oberes Limit dann auch schon das neuere Modell

1.Welche Motorvariante ist zu empfehlen? 5,2 oder 5,8 V8??
2.Welcher Motor hat welche Macken?
3.Was für Macken hat der Jeep Grand Cherokee allgemein?
4. Gibt es außer der Form signifikante Unterschiede zwischen Modell alt/neu?
5.Auf was für Mängel sollte man beim Kauf besonders achten?
6. Gibt es Erfahrungen mit Gasumbau bei diesem Modell?
7. Haben alle Modelle 3,5t Anhängelast?
8. Mit welchem Spritverbrauch muß ich realistisch rechnen?`

Danke schon mal für eure Hilfe
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Gruß Jörg
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  #2  
Alt 28.04.2008, 22:01
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Eckaat Eckaat ist offline
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Ich würde gleich einen auf Gas umgebauten SUV mit Zigeunerhaken kaufen und mich dabei vom Hersteller nicht irritieren lassen.

Mobile.de hat doch von den Suchoptionen her alles fein fertig gemacht. Da rutscht auch schon mal was rein, was vorher gar nicht auf dem Zettel war.

Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an.
Leo Tolstoi


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  #3  
Alt 28.04.2008, 22:03
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totto totto ist offline
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Hi Jörg,
ich hab mir gerade son Teil gekauft , aber als Diesel weil ich mehr damit fahre

Der Jeep ist absolut o.k. als Zugfahrzeug, braucht aber in alter Ami Manier mit Automatik viel Treibstoff wenn man nen bisschen Gas gibt.
( Das kenne ich aber, hab früher Dodge Pick Up gefahren)

Allerdings bekommst du für 8000,- € nen Diesel Bj. 2000 .
Schau mal unter mobile.de und Autoscout 24 nach
Gruss
Totto
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  #4  
Alt 28.04.2008, 22:07
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Zitat:
Zitat von Eckaat Beitrag anzeigen
Ich würde gleich einen auf Gas umgebauten SUV mit Zigeunerhaken kaufen und mich dabei vom Hersteller nicht irritieren lassen.

Mobile.de hat doch von den Suchoptionen her alles fein fertig gemacht. Da rutscht auch schon mal was rein, was vorher gar nicht auf dem Zettel war.

Gruß Ecki
Die Auswahl mit 3,5t und ausreichend Leistung ist recht gering....
Zur Zeit hab ich einen Hyundai Galopper mit 3l V6, der ist mit 141 PS überfordert mit dem Boot und da es der kurze ist als Urlaubsauto viel zu klein.
Mercedes M-Klasse gibt es zu diesem Preis nur Müll
Die zuverlässigen japanischen GW gibt es meist nur mit Diesel und die wollen Goldpreise für diese Autos, ab 25000€ erst was zu finden was meinen Ansprüchen genügt
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Gruß Jörg
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  #5  
Alt 28.04.2008, 22:08
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Zitat:
Zitat von totto Beitrag anzeigen
Hi Jörg,
ich hab mir gerade son Teil gekauft , aber als Diesel weil ich mehr damit fahre

Der Jeep ist absolut o.k. als Zugfahrzeug, braucht aber in alter Ami Manier mit Automatik viel Treibstoff wenn man nen bisschen Gas gibt.
( Das kenne ich aber, hab früher Dodge Pick Up gefahren)

Allerdings bekommst du für 8000,- € nen Diesel Bj. 2000 .
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Gruss
Totto
Auch ne Alternative zum überlegen, aber Diesel finde ich erst ab ca 15000€
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  #6  
Alt 28.04.2008, 22:11
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Jörg, mache Dich hier mal schlau.

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Gruß
Jürgen



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  #7  
Alt 28.04.2008, 22:13
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Zitat:
Zitat von Ebro Skipper Beitrag anzeigen
Jörg, mache Dich hier mal schlau.

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anke für den Tip, da werde ich mal reinschauen
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  #8  
Alt 28.04.2008, 22:14
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Der 2000er Gand Cherokee hat noch die 3,1 l Dieselmaschine, die nicht das Gelbe vom Ei sein soll. Wenn würde ich Dir den 2,7 l Diesel empfehlen.
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Gruß
Jürgen



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  #9  
Alt 28.04.2008, 22:16
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Servus

Als Besitzer eines 5,2 V8 Benziners BJ 94 kann ich nur soviel sagen:
er ist ein sehr komfortables und gutmütiges Zugfahrzeug (habe meine Crowline ca. 10x nach kroatien und zurück gezogen), braucht bei normaler Fahrweise min. 16l bei Bleifußfahrten ca. 19l.

Der Unterschied zwischen einem 5,2 und dem 5,9 ist nur wirklich im Spritverbrauch zu merken, hatte diesen auch - Durchchnitt 19l max. 22l.

Bei Bergfahrten merkt man durch die Kraft das der Motor sich nicht wirklich schwer tut.

Also Empfehlung: 5,2, unbedingt Probefahrt machen auf funktionierende Automatik achten.....

LG

Wolfgang
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denn leben tut man nur einmal.........
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  #10  
Alt 28.04.2008, 22:16
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Zitat:
Zitat von Ebro Skipper Beitrag anzeigen
Jörg, mache Dich hier mal schlau.

http://www.jeep-forum.de
Na Bravo, die Problemliste in diesem Forum ist ja solange, wie ich es befürchtet habe
JEEP= Jeder Einsatz ein Problem
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Gruß Jörg
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  #11  
Alt 28.04.2008, 22:20
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Zitat:
Zitat von topgunwolf Beitrag anzeigen

Also Empfehlung: 5,2, unbedingt Probefahrt machen auf funktionierende Automatik achten.....

LG

Wolfgang
Zum Glück schraube ich gerne, hab das ja mal gelernt.....aus diesem Grund wollte ich nie einen Ami und bin noch schwer am Überlegen.
Ich bin da als Toyota-Landcruiser fahrer etwas verwöhnt, hätte ich das Auto nur nie hergegebén
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Gruß Jörg
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  #12  
Alt 28.04.2008, 22:20
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
1.Welche Motorvariante ist zu empfehlen? 5,2 oder 5,8 V8??
2.Welcher Motor hat welche Macken?
3.Was für Macken hat der Jeep Grand Cherokee allgemein?
4. Gibt es außer der Form signifikante Unterschiede zwischen Modell alt/neu?
5.Auf was für Mängel sollte man beim Kauf besonders achten?
6. Gibt es Erfahrungen mit Gasumbau bei diesem Modell?
7. Haben alle Modelle 3,5t Anhängelast?
8. Mit welchem Spritverbrauch muß ich realistisch rechnen?`

Danke schon mal für eure Hilfe
Eines meiner Lieblingsthemen, zumal ich im Winter wohl wieder auf den GC
umsteigen werde.

1. der 5,9l (5,8l gab es nicht) beim ZJ war mir persönlich nicht nur zu giftig, sondern auch zu durstig da er unter 20-22l nicht zu bewegen war.
Meine 5,2er liefen auch mal mit 16l. Trotzdem solltest du dich auf der Fahrt nach HR frühzeitig nach Tankstellen umsehen, mit Boot dran hab ich
meist nach 350km vollgetankt.

2. da der 5,2er u. 5,9er nahezu baugleich sind, kämpfen beide auch mit
gleichen Problemchen. Die WaPu ist meist bei ca. 120 -140Tkm fällig,
bei fehlendem Ölkühler gelegentlich Temperaturprobleme,
der Wärmetauscher der Klima wird sehr frühzeitig undicht (auf Recalls achten), eine Rep schlägt locker mit 1100,00 zu buche.

3. Wärmetauscher, Viscokupplung sollten unbegingt geprüft werden, da die erstens recht teuer im Ersatz sind und relativ häufig auftreten.
Lager des Diff. hinten, WaPu, Radaufhängungen, Kühler/Offroadfahrten zu, sind bezahlbare Reparaturen die gerne bei um die 100Tkm kommen.

4. der Neuere WJ hat den etwas sparsameren 4,7l-V8 und ab 2001 einen etwas besseren Allradantrieb und bietet etwas besseren Fahrkomfort, lässt aber schon das typische Jeepfeeling vermissen.

5.siehe 2 +3

6. hier ja http://www.jeepforum.de/

7. AHL über 3,5t nur ab Modelljahr 1996 in Abhängigkeit der montierten AHK. der 5,2er zieht die 3,5t aber ganz gut, hat aber aufgrund seines kurzen Radstandes gelegentliches Aufschaukeln

8. Meine 5,2er waren um 2l unterschiedlich, der erste lief selten unter 18l
im Alltag, mit Boot nach HR waren es 25l.
Der zweite war sparsamer und genügte sich mit 16-17l im Altag
mit Hänger war er ebenso süffig wie der erste.
Die neueren WJ sind in der Praxis 1-2l sparsamer.

Ersatzteilpreise: Verschleissteile wie Bremsen und Auspuff sind sehr günstig (Auspufftopf Reptor nur 35,00) andere Teile sündhaft teuer (Aussenspiegel selbstablendend 800,00 , Schiebedachhimmel 1100,00).
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Bald wieder vom Oberrhein.
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  #13  
Alt 28.04.2008, 22:20
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Ich habe den 2002er Diesel.
Habe jetzt knapp 100.000KM auf der Uhr und das Ding rennt ohne Probleme.
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Gruß
Jürgen



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  #14  
Alt 28.04.2008, 22:24
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Na Bravo, die Problemliste in diesem Forum ist ja solange, wie ich es befürchtet habe
JEEP= Jeder Einsatz ein Problem
Bitte beachten, dass in Foren meist nur Probleme beschrieben werden und zu selten "meiner läuft seit 2 Jahren problemlos...".

Auf eine saubere Historie, möglichst nur ein max. zwei Vorbesitzer mit regelmässigem Service achten und du hast ein problemloses Zugfahrzeug.
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  #15  
Alt 28.04.2008, 22:26
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Eines meiner Lieblingsthemen, zumal ich im Winter wohl wieder auf den GC
umsteigen werde.

1. der 5,9l (5,8l gab es nicht) beim ZJ war mir persönlich nicht nur zu giftig, sondern auch zu durstig da er unter 20-22l nicht zu bewegen war.
Meine 5,2er liefen auch mal mit 16l. Trotzdem solltest du dich auf der Fahrt nach HR frühzeitig nach Tankstellen umsehen, mit Boot dran hab ich
meist nach 350km vollgetankt.

2. da der 5,2er u. 5,9er nahezu baugleich sind, kämpfen beide auch mit
gleichen Problemchen. Die WaPu ist meist bei ca. 120 -140Tkm fällig,
bei fehlendem Ölkühler gelegentlich Temperaturprobleme,
der Wärmetauscher der Klima wird sehr frühzeitig undicht (auf Recalls achten), eine Rep schlägt locker mit 1100,00 zu buche.

3. Wärmetauscher, Viscokupplung sollten unbegingt geprüft werden, da die erstens recht teuer im Ersatz sind und relativ häufig auftreten.
Lager des Diff. hinten, WaPu, Radaufhängungen, Kühler/Offroadfahrten zu, sind bezahlbare Reparaturen die gerne bei um die 100Tkm kommen.

4. der Neuere WJ hat den etwas sparsameren 4,7l-V8 und ab 2001 einen etwas besseren Allradantrieb und bietet etwas besseren Fahrkomfort, lässt aber schon das typische Jeepfeeling vermissen.

5.siehe 2 +3

6. hier ja http://www.jeepforum.de/

7. AHL über 3,5t nur ab Modelljahr 1996 in Abhängigkeit der montierten AHK. der 5,2er zieht die 3,5t aber ganz gut, hat aber aufgrund seines kurzen Radstandes gelegentliches Aufschaukeln

8. Meine 5,2er waren um 2l unterschiedlich, der erste lief selten unter 18l
im Alltag, mit Boot nach HR waren es 25l.
Der zweite war sparsamer und genügte sich mit 16-17l im Altag
mit Hänger war er ebenso süffig wie der erste.
Die neueren WJ sind in der Praxis 1-2l sparsamer.

Ersatzteilpreise: Verschleissteile wie Bremsen und Auspuff sind sehr günstig (Auspufftopf Reptor nur 35,00) andere Teile sündhaft teuer (Aussenspiegel selbstablendend 800,00 , Schiebedachhimmel 1100,00).
Na Bravo, danke für die ehrlichen Worte eines Jeep-Fahrers, solche Probleme kenne ich von meinen 9 Toyos vorher nicht

Aber irgendwie reizt mich so ein V8 schon, allein wegen des V8 Feelings wie beim Boot
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Gruß Jörg
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  #16  
Alt 28.04.2008, 22:27
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Zitat:
Zitat von Ebro Skipper Beitrag anzeigen
Der 2000er Gand Cherokee hat noch die 3,1 l Dieselmaschine, die nicht das Gelbe vom Ei sein soll. Wenn würde ich Dir den 2,7 l Diesel empfehlen.
Falsch , bei mobile.de sind es die 2,7 cdi dinger mit Motorschaden.
3,1 er kosten mit 200 T KM noch richtig Geld.
Allerdings hab ich meinen als Händler / Gewerbetreibender und ohne die übliche Gewährleistung / Garantie gekauft

@ Jörg
da stand vorn ner Woche noch nen schwarzer bei mobile.de drinn 10 T€ 120Tkm aus Hilden, MwSt. ausweisbar

Gruss
Totto
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  #17  
Alt 28.04.2008, 22:27
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Zitat:
Zitat von Ebro Skipper Beitrag anzeigen
Ich habe den 2002er Diesel.
Habe jetzt knapp 100.000KM auf der Uhr und das Ding rennt ohne Probleme.
Naja 100000 sind nicht wirklich viel, aber schon mal aufmunternd
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  #18  
Alt 28.04.2008, 22:29
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mein Grandy 2.7 Bj 2003 hat jetzt 110.000 -macht so gut wie keine Probleme... zieht meine REGAL mit 12-13 l über die Alpen und läuft ohne Trailer mit -10,5 Liter...

seit 2003 ab und zu schreibend aber oft mitlesend im Jeepforum.de

"glaub nicht alles was da geschrieben wird" .... ist wie hier... oft ist so mancher Einzelfall oder auch Blödsinn dabei...


und... aus eigener 3jährigern Erfahrung:Finger weg vom 3.1er Diesel

der Baukasten VM aus Italien ist zu anfällig für überhitzung, der fünfte Zylinder kühlt nicht richtig, ist einer zuviel ...beim Trailern schaltet laufend die Zusatzkühlung ein... viele snd schon den Hitzetod gestorben und er säuft.... ohne nicht under 13 Liter mit gute 16 = Diesel !!
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dieter

Sprichwort:
Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in
den Verdacht, ein Würstchen zu sein
..
.
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  #19  
Alt 28.04.2008, 22:29
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Zitat:
Zitat von totto Beitrag anzeigen
Allerdings hab ich meinen als Händler / Gewerbetreibender und ohne die übliche Gewährleistung / Garantie gekauft



Gruss
Totto
Das mache ich auch immer, da ich vom Fach bin, aber Diesel muß nicht sein
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Gruß Jörg
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  #20  
Alt 28.04.2008, 22:30
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Aber irgendwie reizt mich so ein V8 schon, allein wegen des V8 Feelings wie beim Boot
Wichtig ist auch eine freie Werkstatt in der Nähe zu haben die sich mit diesem Typ auskennt.
Ich habe den Vorteil, dass meine freie "Jeep-Werkstatt" über die Strasse fährt. Er hat selbst einen ZJ und ist mind. einmal im Jahr in den USA und bringt Teile mit.

Der 3,1l-Diesel ist die alte VM-Maschine die Wärmeproblme auf dem 4.Zylinder im Jeep bekommt.
Der 2,7l Mercedesdiesel ist viel standfester.

Übrigens die VM-Maschine gibt es noch heute z.b. im Kia Sorento.
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  #21  
Alt 28.04.2008, 22:30
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen

Auf eine saubere Historie, möglichst nur ein max. zwei Vorbesitzer mit regelmässigem Service achten und du hast ein problemloses Zugfahrzeug.
So hatte ich mir das vorgestellt, mal schauen
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  #22  
Alt 28.04.2008, 22:33
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Zitat:
Zitat von totto Beitrag anzeigen
Falsch , bei mobile.de sind es die 2,7 cdi dinger mit Motorschaden.
3,1 er kosten mit 200 T KM noch richtig Geld.
Allerdings hab ich meinen als Händler / Gewerbetreibender und ohne die übliche Gewährleistung / Garantie gekauft


Gruss
Totto
Ich glaube da verwechselst Du etwas.
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  #23  
Alt 28.04.2008, 22:39
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
Wichtig ist auch eine freie Werkstatt in der Nähe zu haben die sich mit diesem Typ auskennt.
.
ja da habe ich einen bekannten, der die Dinger umbaut hier in der Nähe, aber wie das so ist bei den eingefleischten überzeugten Jeep Fahrern geht ja angeblich nie was kaputt, nicht mehr als bei einem anderen Auto auch, dabei stehen sie um jede Ecke und liegen unter dem Auto zum schrauben....
Diese Auskunft hilft mir aber nichts bei der Kaufentscheidung
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  #24  
Alt 28.04.2008, 22:49
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
mein Grandy 2.7 Bj 2003 hat jetzt 110.000 -macht so gut wie keine Probleme... zieht meine REGAL mit 12-13 l über die Alpen und läuft ohne Trailer mit -10,5 Liter...

seit 2003 ab und zu schreibend aber oft mitlesend im Jeepforum.de

"glaub nicht alles was da geschrieben wird" .... ist wie hier... oft ist so mancher Einzelfall oder auch Blödsinn dabei...


So war das auch nicht gemeint, nur ist es mir aufgefallen das drei 2,7 er mit Motorschaden angebotern wurden.


und... aus eigener 3jährigern Erfahrung:Finger weg vom 3.1er Diesel

der Baukasten VM aus Italien ist zu anfällig für überhitzung, der fünfte Zylinder kühlt nicht richtig, ist einer zuviel ...beim Trailern schaltet laufend die Zusatzkühlung ein... viele snd schon den Hitzetod gestorben und er säuft.... ohne nicht under 13 Liter mit gute 16 = Diesel !!
11,9 Liter in den ersten 3 Tagen im Schnitt
Mit Trailer ( das letzte WE, mit für den Campingurlaub vollgepacktem Boot ) ca. 900 kg Zuggewicht 15,2 Liter bei ca. 120 km/h

Ich schreib hier jetzt auch keinen Blödsinn, aber was Dieter sagt , das mit dem 5 ten Zylinder und dem Italienbaukasten ( jeder Zylinder eigenen Kopf wie beim Schiffsdiesel) habe ich auch gehört, die Realität bei mobile.de war aber anders .

Auf jeden Fall ist der Grand Cherokee ein klasse Zugfahrzeug

gruss
Totto

@ Dieter,
wenn mein Automotor ein ähnliches Schicksal erleiden muss wie dein Bootsmotor werde ich das auch wie du hier posten
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  #25  
Alt 28.04.2008, 22:53
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Dass der VM-Diesel Probleme mit dem 5. Zylinder hat kann nicht sein da es
sich dabei um einen 4.Zylinder handelt, dieser allerdings auf dem vierten
anfällig ist.
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