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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 27.10.2015, 16:17
Sander850 Sander850 ist offline
Deckschrubber
 
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Boot: Sander 850
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Standard Preise für Stahlboote

Hallo,

Was ist los im Markt?....sind die Preise im freien Fall ...?

Die älteren boote stehen wie Blei ....
So die Aussage vieler die ich angerufen habe weil ich mich für ihr Boot interessiert habe.
gut für mich ..?? Aber wohin geht die Reise ??

Beispiel eine 8,5. x3.0 verdrängter guter Zustand ..von 18500 auf 7000
Eine 12 x 3,20 von 35 auf 25.000 Euro ..

Heftig ..da kann man ja sehr schnell sehr seh viel Geld versenken ...

Ist ein Boot eigentlich noch eine Wertangabe ?

Würde mich interessieren ..was ihr so denkt ...

Grüße
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  #2  
Alt 27.10.2015, 16:20
Benutzerbild von Hausbootbewohner
Hausbootbewohner Hausbootbewohner ist offline
Captain
 
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Boot: Sunseeker 28
1.977 Danke in 926 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Sander850 Beitrag anzeigen
...
Ist ein Boot eigentlich noch eine Wertangabe ?
...
Falls Du Wertanlage meinst: meiner Meinung nach sind Boote noch nie eine Wertanlage gewesen.
__________________
Grüße, Andreas
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  #3  
Alt 27.10.2015, 16:27
etspace etspace ist offline
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Boot: 217
Rufzeichen oder MMSI: 88
2.621 Danke in 1.066 Beiträgen
Standard

Wie steht es irgendwo so schön: ein Boot ist ein großes dunkles Loch in dem dein Geld verschwindet - oder so ähnlich.
Boote waren noch nie eine Geldanlage und schon seit geraumer Zeit ist der Markt nicht wirklich gut. Hinzu kommt noch, das auch die opitmistischen Preisvorstellungen von manchem Bootsbesitzer einfach früher oder später zur Revidierung derselben zwingt.
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  #4  
Alt 27.10.2015, 16:48
Benutzerbild von Sönke Hans
Sönke Hans Sönke Hans ist offline
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Boot: QuickSilver 640 Weekend
1.764 Danke in 490 Beiträgen
Standard

Ist ganz einfach.

Angebot und Nachfrage regeln den Preis.

Es fehlt eben an der Nachfrage und so werden Boote häufig "unter Wert" angeboten.

Gut für den Käufer!
__________________
Grüße Sönke
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  #5  
Alt 27.10.2015, 18:28
Benutzerbild von -MiChAeL-
-MiChAeL- -MiChAeL- ist offline
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Habe letzten Herbst mein altes 10m Stahlboot verkauft und eine 11,5m gekauft. Mein dad diesen Sommer eine 33Gruno. Wir mussten feststellen gute Boot Kosten gutes Geld sehr gute sehr gutes Geld. "Schrott" ist im Moment tatsächlich sehr günstig.

Gesendet von meinem SM-G388F mit Tapatalk
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Hubraum ist durch nichts zu ersetzen
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  #6  
Alt 27.10.2015, 18:37
Benutzerbild von Shearline
Shearline Shearline ist offline
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8.849 Danke in 3.007 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Sander850 Beitrag anzeigen

Ist ein Boot eigentlich noch eine Wertanlage ?

Grüße
Ein paar Klassiker, a'la Riva Aquarama, würden da schon noch in Frage kommen. Allerdings langt man da auch von Haus aus etwas tiefer in die Tasche.
__________________
Cheers, Ingo
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  #7  
Alt 27.10.2015, 19:14
Benutzerbild von onkelrocco
onkelrocco onkelrocco ist offline
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Boot: Cruisers Yachts Rogue 2470 | Shetland 570
3.469 Danke in 2.031 Beiträgen
Standard

Der Wertverfall dürfte bei Holzbooten noch exorbitant höher sein. Was früher mal aus Mahagoni und 70000 Mark wert war gibt es heute für 3000.
__________________
Grüße aus Randberlin, Rocco

"Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
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  #8  
Alt 27.10.2015, 19:21
Benutzerbild von doncamillo01
doncamillo01 doncamillo01 ist offline
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Boot: Carline 1280
1.345 Danke in 522 Beiträgen
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Ich habe es schon x mal geschrieben dass der Bootsmarkt nicht tot sondern künstlich totgehalten oder gemacht wird.
Die einzigen die im Moment wirklich profitieren von der Situation sind einzig und allein Käufer die noch KEIN Boot haben und kaufen wollen .
Alles andere hab ich hier mehr als ausführlich erklärt, warum ,weshalb,wieso der Boote Handel nicht funktioniert.
Helmut
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  #9  
Alt 27.10.2015, 19:37
alexhb alexhb ist offline
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Boot: SY Ohlsen "29
1.893 Danke in 949 Beiträgen
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Moin,

ältere Stahlboote machen viel Arbeit, das wird immer mehr gescheut. Der Zustand ist meist unklar, das letzte Refit schon 10-20 Jahre her. Mit Pech steckt man das doppelte des Kaufpreises rein um es soweit klar zu kriegen. Auch entspricht nicht mehr den modernen Vorstellung eines schicken bezahlbaren Bootes.

Dann kommen noch die Maschinen und ihr Verbrauch hinzu. Mein Stegnachbar hat eine schöne Adler in Holz, aber seine beiden Maschinen ziehen jeweils 10l die Stunde durch und brauchen viel Pflege, wie das ganze Boot.

Dann lieber ein GFK-Boot mit weniger Aufwand als Stahl und einen modernen 4-takt Außenborder oder modernen Innenborder mit gemäßigterem Verbrauch als Halbgleiter im deutlich moderneren Design.

Wenn dann der Preis auch noch hoch ist für Stahlboote, interessiert sich einfach keiner dafür. Mein Traumboot (ein Stahlsegler) ist seit Anfang des Jahres immer wieder ebay drin und von knapp 200.000 jetzt auf 130.000 gesunken. Kauft einfach keiner, vielleicht wenn es bei 80.000€ ist. Es gibt aber auch einige andere die von 15.000€ auf jetzt 6.000€ gefallen sind und immernoch nicht weggehen - teilweise weiss man bei den Bilder aber auch warum

Beste Grüße
Alex
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  #10  
Alt 27.10.2015, 20:33
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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ist völlig normal zum Winter fallen die Preise,
im Frühjahr steigen sie wieder
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #11  
Alt 28.10.2015, 13:05
Ostsee2015 Ostsee2015 ist offline
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Zitat:
Zitat von doncamillo01 Beitrag anzeigen
Bootsmarkt nicht tot sondern künstlich totgehalten oder gemacht
Wie das? Werden die Kaufinteressenten mit vorgehaltener Waffe gezwungen, vom Kauf Abstand zu nehmen?
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  #12  
Alt 28.10.2015, 16:50
Micha123 Micha123 ist offline
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72 Danke in 47 Beiträgen
Standard Stahlboot

Die potentiellen Käufer von Stahlbooten werden einfach weniger.
Die meisten dieser Boote sind kaum trailerbar, da Boot+Trainer ganz schnell > 3 to. haben. Also brauchst du dann einen festen Liegeplätze oder ein eigenes Seegrundstück, Bootshaus o.ä.. Das hat jährliche Kosten, die in etwa 2-3 Wochen Charterboot kosten.
Nur wer deutlich mehr Zeit auf dem Boot verbringt oder wer "Liebhaberei" dafür zeigt, kommt als Käufer in Frage. Viele ältere Nutzer von Stahlboote gehen auch hier bei uns preislich immer tiefer und hoffen am Ende darauf, dass jemand ihr Boot weiter pflegt.
Ich hatte auch mal mit einem 9 m ERNST-Riss geliebäugelt, die Kosten und der Aufwand sind aber im Vergleich zu einem trailerbaren GFK-Boot zu hoch.

Gruß

Andreas
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  #13  
Alt 28.10.2015, 18:10
Benutzerbild von dessauer
dessauer dessauer ist offline
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Die Boote sind meist um die 40 Jahre alt. Was also erwarten die Verkäufer?
2012 habe ich einen Stahlverdränger gesucht.
Zu 90% überholbedürftig, verbastelt oder mit Baumarktplatten "schön" gemacht.
Ich habe mich dagegen entschieden, GFK und Trailerbar hat mehr Vorteile.
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Gruß Martin
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  #14  
Alt 28.10.2015, 18:38
Benutzerbild von Emma
Emma Emma ist offline
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Zitat:
Zitat von Micha123 Beitrag anzeigen
Die potentiellen Käufer von Stahlbooten werden einfach weniger.
Die meisten dieser Boote sind kaum trailerbar, da Boot+Trainer ganz schnell > 3 to. haben. Also brauchst du dann einen festen Liegeplätze ...
Das ist Unfug. Wer ein richtiges Stahlboot sucht, kommt gar nicht auf die Idee, dass das trailerbar sein soll . Und dass ein solches Boot mehr Unterhalt als ein Wochenend-ins-Wasser-schmeiss-Joghurtbecher kostet, wissen die "potentiellen Käufer" allemal.
Ein Stahlboot unter 10m war schon immer billig, teuer wird's erst ab 10m. Eine gut erhaltene 42er Linssen kostet auch heute noch 300k€ und geht dafür auch weg. Eine 15 Jahre alte Grunow 10.5 aus dem Charterbetrieb (aufgemöbelt) ist kaum für einen fünfstelligen Betrag zu haben.
Wie Michael schon schrieb: Es ist viel Schrott auf dem Markt und den will keiner haben. Ist das verwunderlich?
__________________
Mahlzeit
Jan


Alle Möwen sehen so aus, als ob sie Emma hießen.
Christian Morgenstern
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  #15  
Alt 28.10.2015, 18:43
siljan siljan ist offline
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Ich habe auch zwei Jahre lang gesucht, um einen Stahlverdränger zu finden, welcher
a. eine Gute Substanz bei Rumpf und Aufbauten hat,
b. in dem eine gut gewartete Maschine/Getriebe werkelt ,
c. Bugstrahlruder besitzt und
d. Wo das Interieur nicht verschlimmbessert wurde.
sogar der Preis war günstig.
Ein paar Kompromisse waren allerdings auch noch nötig. Z.B. Scheiben in Gummi....

was mir allerdings alles ( zum Teil mit Mondpreisen ) in der Zeit offeriert wurde, lässt sich mit Hornbachprojekt auf Stahlschrott umschreiben,der ganze Stolz Deutscher und Holländischer Hobbykünstler.
In einigen Bilgen habe ich mich nicht getraut mit dem Autoschlüssel in den Rost zu pieken, aus Angst davor damit den Kahn zu versenken..... .

Geändert von siljan (28.10.2015 um 18:45 Uhr) Grund: edit
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  #16  
Alt 28.10.2015, 20:00
Benutzerbild von doncamillo01
doncamillo01 doncamillo01 ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostsee2015 Beitrag anzeigen
Wie das? Werden die Kaufinteressenten mit vorgehaltener Waffe gezwungen, vom Kauf Abstand zu nehmen?
Nein natürlich nicht aber, wenn du meine Beiträge dazu in etwa gelesen hättest, dann wüßtest du was und wie ich es gemeint habe.

Es gibt genug Leute die sich gern ein anderes-ein größeres-ein.......was weiß ich ....Boot kaufen möchten und auch das Geld dazu vorhanden ist .

Es gibt bei uns im Hafen reelle Beispiele davon .

Sie können sich kein anderes kaufen weil sie Ihres nicht loswerden.

Und schon stehen wieder 2 Boote in den Börsen die nicht verkauft werden ,wo dann die Schlaumeier sagen : Kein Wunder ist ja viel zu teuer.

Auch die Gründe warum das so ist habe ich hier x mal begründet.

Wenn mir ein Mensch plausibel erklärt dass ich mit meiner Begründung falsch liege, und dazu noch die richtige Lösung hat wie es funktionieren soll ,sage ich ganz laut Entschuldigung dass ich so gedacht habe und ziehe den Hut .

Helmut
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  #17  
Alt 28.10.2015, 20:13
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Flybridge Flybridge ist offline
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Ein Gegenstand ist nur so viel wert, wie ein anderer bereit ist, dafür zu bezahlen.

Akzeptiert es, oder eben nicht. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass es so ist.
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Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #18  
Alt 28.10.2015, 20:21
etspace etspace ist offline
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Zitat:
Zitat von doncamillo01 Beitrag anzeigen
Nein natürlich nicht aber, wenn du meine Beiträge dazu in etwa gelesen hättest, dann wüßtest du was und wie ich es gemeint habe.

Es gibt genug Leute die sich gern ein anderes-ein größeres-ein.......was weiß ich ....Boot kaufen möchten und auch das Geld dazu vorhanden ist .

Es gibt bei uns im Hafen reelle Beispiele davon .

Sie können sich kein anderes kaufen weil sie Ihres nicht loswerden.

Und schon stehen wieder 2 Boote in den Börsen die nicht verkauft werden ,wo dann die Schlaumeier sagen : Kein Wunder ist ja viel zu teuer.

Auch die Gründe warum das so ist habe ich hier x mal begründet.

Wenn mir ein Mensch plausibel erklärt dass ich mit meiner Begründung falsch liege, und dazu noch die richtige Lösung hat wie es funktionieren soll ,sage ich ganz laut Entschuldigung dass ich so gedacht habe und ziehe den Hut .

Helmut
Deine Welt funktioniert recht einfach, ich komm bei Gelegenheit gerne mal dazu
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  #19  
Alt 28.10.2015, 21:52
Ostsee2015 Ostsee2015 ist offline
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Zitat:
Zitat von doncamillo01 Beitrag anzeigen
Sie können sich kein anderes kaufen weil sie Ihres nicht loswerden.

Und schon stehen wieder 2 Boote in den Börsen die nicht verkauft werden ,wo dann die Schlaumeier sagen : Kein Wunder ist ja viel zu teuer
Sind sie ja auch, sonst würden sie ja Käufer finden. so einfach ist das.
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  #20  
Alt 29.10.2015, 01:41
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Mr-Flopppy Mr-Flopppy ist offline
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Aber es ist schon krass.
Ich habe meinen Stahlkahn vor einem Monat zum Kilopreis Stahlschrott verhökert. Ok wesentlich mehr hatte ich vor drei Jahren auch nicht bezahlt.
Warum ? Es war ein neuer Anstrich Unterwassser wie Überwasser dringend nötig, dazu eine neue Stopfbuchse und ein Anlasser. Geschätzte Kosten für Kran, Stellplatz und Material etwa 2500,- €. Da ist noch keine Arbeitsstunde dabei.

Für die 2500,- bekomme ich im Frühjahr locker ein reisefertiges Boot gleicher Größe ohne Wartungsstau. Rechne ich mir meine eigene Stunde mit 10 € dazu, dann reicht es schon für einen guten Meter mehr.

Das ist traurig, aber ist leider so.

Gruß Hubert
__________________
Niemand ist unnütz! Man kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen!
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  #21  
Alt 29.10.2015, 16:10
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Sönke Hans Sönke Hans ist offline
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Boot: QuickSilver 640 Weekend
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Zitat:
Zitat von Mr-Flopppy Beitrag anzeigen

Für die 2500,- bekomme ich im Frühjahr locker ein reisefertiges Boot gleicher Größe ohne Wartungsstau. Rechne ich mir meine eigene Stunde mit 10 € dazu, dann reicht es schon für einen guten Meter mehr.

Das ist traurig, aber ist leider so.

Gruß Hubert
Hallo Hubert!

Das halte ich jetzt aber für s e h r optimistisch!
Was sollte das den für ein Boot sein? Ohne Renovierugsstau und sofort startklar?
__________________
Grüße Sönke
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  #22  
Alt 29.10.2015, 16:44
Benutzerbild von schimi
schimi schimi ist offline
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Zitat:
Zitat von doncamillo01 Beitrag anzeigen
Ich habe es schon x mal geschrieben dass der Bootsmarkt nicht tot sondern künstlich totgehalten oder gemacht wird.
Dann setz doch bitte mal einen Link rein. Ich würde gerne mal deine Meinung dazu hören.
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  #23  
Alt 29.10.2015, 16:49
Benutzerbild von doncamillo01
doncamillo01 doncamillo01 ist offline
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Boot: Carline 1280
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Schimi geh einfach mal bitte meine Beiträge dazu durch . Entweder wollen das einige oder können einige nicht verstehen um was es geht .
Ich halte mich zu diesem Thema zurück es scheint keinen Sinn zu machen darüber zu reden.
Helmut
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  #24  
Alt 29.10.2015, 16:53
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Meiner Meinung nach gibt es schlecht und mittelmäßig gepflegte Stahlboote sehr günstig - aber eben weil die Käufer um die Arbeit wissen die man noch reinstecken muss.
Gut gepflegte Stahlboote neueren Datums kosten auch noch Geld aber weniger als vergleichbare GFK Boote.

Schnäppchen sind entweder gut gepflegte selbst gebaute Boote oder auch Boote vom Bodensee, da der Transport ins neue Revier einen Haufen Geld kostet.

Gruß
Chris

P.S. Ne gut gepflegte Stahlsegelyacht zum Schnäppchenpreis würde ich sofort nehmen ;)
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  #25  
Alt 29.10.2015, 17:47
siljan siljan ist offline
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428 Danke in 257 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Sönke Hans Beitrag anzeigen
Hallo Hubert!

Das halte ich jetzt aber für s e h r optimistisch!
Was sollte das den für ein Boot sein? Ohne Renovierugsstau und sofort startklar?
Kommt wohl auf die Definitionen von Boot, Reisefertig und Stau an. Nach meinen Definitionen must Du ( Mr. Floppy) locker 10 kilo € noch dazutun.

Geändert von siljan (29.10.2015 um 17:48 Uhr) Grund: klammer
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